Makukuha rin ang episode na ito sa Espanyol.
Gustong matuto pa tungkol sa podcast at mag-explore ng higit pang mga episode? Mag-click dito upang tingnan ang aming podcast homepage!

Members of FIMA visit Chile’s Magallanes region, home to the Kawésqar community. Photo courtesy of: FIMA.
In 2020, a community activist by the name of Leticia Caro approached FIMA, a grassroots justice organization in Chile. Leticia, a member of the indigenous Kawésqar community in the Magallanes region, was worried about the environmental impact of companies that were moving into the fjords of the Kawésqar National Reserve.
Sa episode na ito, susuriin natin kung ano ang nasa ilalim ng mga fjord na ito at ang kanilang nagyeyelong tubig: industriya ng pagsasaka ng salmon ng Chile. Susundan natin ang kwento ng FIMA at ang paglaban na pinamumunuan ng komunidad na nagtatanggol sa dagat mula sa mapanirang industriyang ito. At malalaman natin kung ano ang maaaring mangyari kapag ang isang katutubong komunidad, na nakabatay sa malalim na tradisyon ng pakikipag-ugnayan sa natural na mundo, ay pinagsama ang kapangyarihan ng batas at ang kapangyarihan ng pag-oorganisa, upang protektahan ang kanilang mga sagradong tubig.
Espesyal na pasasalamat kina Macarena Martinic, Gabriela Simonetti Grez at FIMA.
Ang episode na ito ay ginawa nina Jackie Sofia at Poorvi Chitalkar.
A Common Pot: Stories and Recipes for Grassroots Justice ay isang produksyon ng Namati at ng Grassroots Justice Network. Ang suporta para sa "A Common Pot" ay ibinibigay ng IDRC Canada.
Sundin ang Grassroots Justice Network sa Twitter, Facebook at YouTube @grassrootsjn, at ibahagi ang iyong mga saloobin sa amin sa pamamagitan ng pag-email sa community@namati.org.
A Common Pot: Mga Kuwento at Recipe mula sa Grassroots Justice
Episode 4: FIMA, “What Lies Beneath”
Macarena Martinic, FIMA [00:00:11] Ang fjord ay parang mini island, maraming mini islands, magkatabi, kaya parang crackled territory. Kaya't napakahaba ng Chile, napakapayat nito, at biglang sa katimugang buntot nito ay naging lahat ng mga pumutok na teritoryong ito, kaya parang maliliit na isla ang magkatabi. At ang mga fjord na ito ay hindi lamang espesyal dahil sila ay mga isla, ngunit ang tubig sa pagitan nila- ito ay talagang kalmado at ito ay tulad ng espesyal na pinaghalong ito mula sa tubig-dagat at natunaw din ang tubig na yelo mula sa mga bundok. Kaya mayroon tayong lahat ng mga species na ito na maaari ding magkaroon ng kanlungan dito sa fjord. pero may parang marine wolves at maraming uri ng ibon. At kahit may parang marine elephant. Isang milyong taon na ang nakalilipas, nakahanap din ng kanlungan ang mga komunidad ng Kawésqar sa mga fjord na iyon.
Poorvi Chitalkar, Host [00:01:21] Ito ay si Macarena Martinic. Siya ang coordinator ng empowerment at partisipasyon ng publiko sa FIMA, isang grassroots justice organization sa Chile na nagsisikap tungo sa pagtiyak ng karapatan sa isang libre at malusog na kapaligiran. Ang malamig at basag na rehiyon na sinasabi ni Macarena ay ang Magallanes, isang rehiyon sa Chilean Patagonia. Sa episode na ito, susuriin natin kung ano ang nasa ilalim ng mga fjord na ito at ang nagyeyelong tubig nito: ang industriya ng pagsasaka ng salmon ng Chile. Susundan natin ang kwento ng FIMA at ng komunidad na pinamunuan ng paglaban na nagtatanggol sa dagat mula sa mapanirang industriyang ito. At malalaman natin kung ano ang maaaring mangyari kapag ang isang katutubong komunidad, na nakabatay sa malalim na tradisyon ng pakikipag-ugnayan sa natural na mundo, ay pinagsama ang kapangyarihan ng batas at ang kapangyarihan ng pag-oorganisa upang protektahan ang kanilang mga sagradong tubig. Ako ang iyong host, Poorvi Chitalkar. Manatili sa amin.
Poorvi Chitalkar, Host [00:02:26] Ito ay A Common Pot, isang podcast kung saan tinutuklasan namin ang mga kwento at recipe para sa hustisyang panlipunan at pagbabago ng mga sistema mula sa buong mundo.
Poorvi Chitalkar, Host [00:02:48] Ang FIMA ay nilikha noong 1998. Nagsimula sila bilang isang uri ng organisasyon ng pag-uusig para sa mga krimen sa kapaligiran. Haharapin nila ang isang partikular na isyu at lilitisin ito. Ngunit sa paglipas ng mga taon, nagbago ang kanilang tungkulin.
Macarena Martinic, FIMA [00:03:02] Oo, tiyak na nagkaroon ng ebolusyon. Noong '98, nang ito ay itinatag, tayo- Chile ay walang institusyonalidad sa kapaligiran. Ngayon, mula noong 2010, mayroon tayong matatag na institusyonalidad sa kapaligiran at ang FIMA ay isa sa mga organisasyong nasa prosesong iyon. Bilang resulta, mayroon na tayong mga environmental court, mayroon tayong environmental assessment authority, mayroon tayong- kahit na mayroon tayong environmental ministry na wala tayo noong panahong iyon. Mayroon kaming mga espesyal na pamamaraan para sa mga tao na lumahok, mag-obserba, mag-usig.
Poorvi Chitalkar, Host [00:03:45] Bagama't tumulong ang FIMA sa pagbuo ng marami sa mga institusyon at tool na ito, sinimulan din nilang tulungan ang mga komunidad na gamitin ang mga ito.
Macarena Martinic, FIMA [00:03:52] At ang panawagan ba na iyon ay para lamang sa tulong ng FIMA na nagsimula sa lahat ng ugnayang ito sa iba't ibang komunidad. At sa ngayon, matagal na kaming nagtatrabaho sa mga komunidad. At sa ibang mga kaso, halos buwan-buwan kaming tumutulong sa isang bagong komunidad.
Poorvi Chitalkar, Host [00:04:12] Noong 2020, ang komunidad ng Kawésqar ay lumapit sa FIMA para sa kanilang tulong. Ang Kawésqar ay isang katutubo mula sa rehiyon ng Magallanes.
Macarena Martinic, FIMA [00:04:24] Ang mga taong Kawésqar ay isang nomadic na canoeist na mga tao na naninirahan at nag-navigate sa mga fjord at panloob na dagat ng Patagonia sa loob ng libu-libong taon. Kaya't ang Kawésqar ay naging mga taon at taon sa paglalayag sa buong teritoryong ito. At ngayon ang tinawag nilang Kawésqar Wæs, iyon ang napakalaking, napakalaking teritoryo na dati nilang pinupuntahan, kilala natin ito bilang Patagonia.
Poorvi Chitalkar, Host [00:04:51] Sa oras na ang mga taong Kawésqar ay lumapit sa FIMA, ang kanilang teritoryong ninuno ay nasa malubhang panganib.
Macarena Martinic, FIMA [00:04:59] Ang industriya ng pagsasaka ng salmon ay isang industriya na nagsimula sa Chile noong 70s. So before that, wala kaming salmon farming. Ang salmon ay hindi katutubong o isda na natural na lumaki sa Chile; ito ay isang bagay na ipinakilala sa isang sandali para lamang sa mga kadahilanang pang-ekonomiya.
Poorvi Chitalkar, Host [00:05:20] Sa nakalipas na 50 taon, ang mga sakahan ng salmon ay nagtungo sa timog, sa baybayin ng Chile. Habang parami nang parami ang dagat na nadumhan mula sa mga bukid na ito, ang mga kumpanya ay patuloy na lumilipat sa timog sa paghahanap ng mas malinis at mas malinis na tubig, hanggang sa magtayo sila ng tindahan sa pinakatimog na rehiyon ng Chile - Magallanes sa Patagonia. At ngayon, ang Chile ang pangalawang pinakamalaking producer ng farmed salmon sa mundo, na bumubuo ng 6.5 bilyong dolyar na kita sa pag-export. Kung titingnan mo sila mula sa itaas, ang mga sakahan ng salmon ay hindi gaanong hitsura. Ang mga ito ay isang manipis na grid-like structure na nakaupo sa ibabaw ng tubig. Ngunit sa ilalim ay mga panulat na nababalot ng mga lambat, bawat panulat ay may hawak na libu-libong salmon. Ang salmon ay nabubuhay sa kanilang buong buhay sa mga panulat na ito. Ang densidad ng populasyon sa loob ng mga panulat ay ginagawa itong isang lugar ng pag-aanak para sa paglaki ng bakterya at sakit. Kaya, ang mga antibiotic ay ibinubomba sa tubig upang subukang pigilan ang pagkalat ng sakit. ang mga antibiotic na iyon ay pumapasok sa ibang mga ligaw na species. Ang ginawang pagkain ng isda at puro dumi ng isda ay lumilikha ng mga patay na sona na pumapatay sa buhay sa karagatan. Ang mga nakatakas na salmon mula sa mga bukid na ito ay kumakain din ng katutubong isda. Nangangahulugan ito na ang mga mangingisda na umaasa sa mga lokal na species para sa kita at bilang paraan ng pagpapakain sa kanilang mga pamilya ay naghihirap din. Sa kalaunan, ang salmon ay nasa hustong gulang na para anihin at patayin para i-export. Ang isang taong kumakain ng salmon ay madalas na walang ideya na ang bukid na pinanggalingan nito ay naglalagay sa panganib sa buong pamumuhay ng mga tao. Ang mga mapanirang salmon farm na ito ay umiiral sa kabila ng katotohanan na ang teritoryo ng komunidad ng Kawésqar ay may protektadong katayuan bilang isang pambansang reserba.
Macarena Martinic, FIMA [00:07:10] may puwang para sa interpretasyon at iyon ang napakasamang ginawa sa Chile ng iba't ibang institusyon ng pamahalaan. At sinabi nila na pinapayagan ang industriya ng salmon na mailagay sa National Reserve, kahit na ito ay isang napaka-agresibong industriya, ito ay may malaking pinsala sa kapaligiran, at kahit na medyo halata na ang aktibidad na ito ay hindi tugma sa National Reserve.
Poorvi Chitalkar, Host [00:07:45] Kahit na ang mga sakahan ng salmon ay napatunayang siyentipiko na nakakapinsala sa mga lokal na wildlife at mga komunidad, medyo madaling makakuha ng permit para sa pagpapatakbo sa National Reserve. Ang kailangan lang gawin ng farm ay magsumite ng deklarasyon. Ang deklarasyong ito ay susuriin ng Mga Awtoridad sa Pagsusuri sa Kapaligiran.
Macarena Martinic, FIMA [00:08:01] Oo, hindi ka man lang nag-a-apply, gagawin mo lang. Ano ang mangyayari kapag mayroon kang isang deklarasyon ay, ito ay isang- ito ay parang literal na isang deklarasyon. Kaya ang pribadong may-ari ng proyekto ay nagdedeklara, tulad ng isang mabuting pananampalataya, na ang kanyang proyekto ay hindi magbubunga ng mga epekto sa kapaligiran. Kaya sila ay tulad ng pagmumura sa atin at kailangan nating magtiwala sa kanila. At wala ring pampublikong pakikilahok maliban kung hihilingin mo ito. at mayroon kang isang napakaikling panahon upang hilingin ito. 30 days na lang. At ang kahilingang ito ay kailangang tanggapin. Kaya ang awtoridad sa kapaligiran ay magpapasya kung ang iyong kinakailangan sa pakikilahok sa publiko ay akma. At ito ay tulad ng isang malaking problema na natukoy namin sa karamihan ng mga komunidad sa Chile na nagsisikap na protektahan ang kanilang mga lupain o ang kapaligiran, na hindi nila talaga alam ang batas at hindi nila talaga alam kung paano lumahok kapag ang mga proyektong ito ay tinatasa ng kapaligiran. Pero siyempre, hindi ganoon kadali ang ginagawa ng batas.
Poorvi Chitalkar, Host [00:09:10] Hindi ito madali. Una, maaaring hindi mo alam na ang isang deklarasyon ay inilabas ng isang salmon farm. At kahit na malaman mo, magkakaroon ka lamang ng isang maliit na window ng oras upang mag-draft at magsumite ng isang sulat ng kahilingan na nangangatwiran para sa publiko na magkaroon ng isang salita. Ngunit ang mga taong Kawésqar ay walang pagpipilian. Kailangan nilang mabilis na maging tagapagtanggol ng kapaligiran.
Macarena Martinic, FIMA [00:09:31] hindi sila tagapagtanggol ng kapaligiran. Kaya sila ay isang pamilya lamang- isang grupo ng mga pamilya na gustong ipaglaban ang kanilang cosmovision. Gusto nilang- nasa paglalakbay din sila para maibalik ang kanilang cosmovision.
Poorvi Chitalkar, Host [00:09:49] Ang paraan ng pamumuhay ng mga taong Kawésqar ay mas matanda kaysa sa Chile mismo. Sa loob ng libu-libong taon, na-navigate nila ang lugar ng Patagonia at higit pa. Kaya naman, sa pagbabanta ng industriya ng pagsasaka ng salmon sa dagat, KAILANGAN nilang lumaban para panatilihing buhay ang kanilang cosmovision. Ang kahulugan ng Kawésqar cosmovision ay mahirap isalin, ngunit ang kakaiba dito ay isang malapit na ugnayan sa dagat. Ang dagat ay nasa puso ng kanilang kultura. Para sa mga taong Kawésqar, ang pagtatanggol sa dagat ay nangangahulugan din ng pag-iingat ng memorya, paggalang sa mga ninuno, at pagpapanatili ng kanilang kultural na pagkakakilanlan.
Leticia Caro (archival tape, interpretasyong Ingles mula sa Espanyol) [00:10:34] Sa pananaw ng matatanda, ano ang pinakamahalagang puwersa, marahil ang pinakadakilang espiritu ng teritoryo? Hindi, hindi lang siguro, ito ang pinakadakila. Mula noong unang panahon, mayroong ilang mga paghihigpit na may kaugnayan sa dagat. Ang mga paghihigpit na ito ay tinatawag na hayámes, na mga bawal. Ipinagbabawal nila ang pagtapon ng mga bagay sa tubig na hindi kabilang sa dagat, dahil ang paggawa nito ay pinaniniwalaang magigising sa mga halimaw sa kailaliman ng karagatan. Kaya, kapag ipinaliwanag ko ito sa aking mga anak sa mismong mga salitang iyon ay nauunawaan nila na mayroong malalim na paggalang sa nilalang na iyon, para sa puwersang iyon na naroroon at gumabay sa atin sa nakaraan at sa kasalukuyan.
Macarena Martinic, FIMA [00:11:21] Mayroon silang isa pang dynamic o structural intersection na kolonyalismo na, siyempre, ay isang bagay na pinilit at itinataboy ang kanilang pagkakakilanlan at ang kanilang cosmovision. Kaya't sila ay nasa prosesong ito ng pagbabalik nito. Ito ang lahat ng mga bagay na natutunan ko mula sa marami, maraming pakikipag-usap kay Leticia na may pasensya na sabihin sa akin ang kuwentong ito nang paulit-ulit.
Poorvi Chitalkar, Host [00:11:56] Si Leticia Caro ay naging pinuno sa komunidad ng Kawésqar sa Magallanes at ang kanilang laban upang ipagtanggol ang dagat. Naalala ni Maca noong unang nagsimulang magtrabaho ang FIMA sa kanila.
Macarena Martinic, FIMA [00:12:05] Si Leticia Caro ay isa sa mga kinatawan ng mga pamilyang Kawésqar, na nakarating sa amin. Sila, sa oras na iyon, ay nahaharap sa mga problema sa isang legal na pigura na dapat na protektahan ang isang partikular na lugar para sa mga constitutonario, para sa mga katutubong gamit. Kaya ibinibigay ang lugar para sa pangangasiwa ng komunidad kung mapatunayan nilang ginagamit nila ang lugar na ito, at ginagamit nila ito sa panahong ito bilang kanilang kaugalian. Kaya nagkaroon sila ng problema sa mga kinakailangang ito.
Poorvi Chitalkar, Host [00:12:42] Nakipagtulungan ang FIMA kay Leticia upang maghain ng legal na paghahabol upang protektahan ang isang lugar sa loob ng Kawésqar National Reserve sa pamamagitan ng pagpapakita sa korte na ginagamit na ito ng komunidad ng Kawésqar ayon sa kanilang katutubong kaugalian.
Macarena Martinic, FIMA [00:12:54] ngunit isa talaga ito sa pinakamakapangyarihang sandata ng batas na ito. Ang pagsasaka ng salmon o iba pang industriya ng pangisdaan-aquaculture ay hindi pinapayagan na humingi o gumamit ng kanilang mga konsesyon.
Poorvi Chitalkar, Host [00:13:12] At nanalo sila sa kasong iyon. Ito ay isang mahalagang panalo para sa FIMA at sa komunidad ng Kawésqar. Ngunit ito ay simula pa lamang. Ilang mga kaso ang sumunod, na hinamon ang iba't ibang mga deklarasyon ng kumpanya na i-set up sa National Reserve. At sa bawat pagkakataon, ginawa ni Maca at ng kanyang koponan ang lahat ng kanilang makakaya upang dalhin ang kaalaman ng komunidad at ang Kawésqar cosmovision sa mga korte.
Macarena Martinic, FIMA [00:13:34] Ito ay isang balanse na kailangan mong i-strike sa isang paraan, dahil siyempre hindi kami maaaring maghain ng legal na aksyon na ganap na batay sa kaalaman ng komunidad ng Kawésqar, dahil kailangan namin siyempre na gamitin ang batas upang makapasok sa hurisdiksyon ng korte. Ngunit mayroon din tayong tulad nitong mahalagang kaalaman na maaaring humubog ng batas.
Poorvi Chitalkar, Host [00:13:59] Binuo nila ang kanilang paglaban laban sa industriya ng pagsasaka ng salmon gamit ang dalawang pangunahing estratehiya, o armas, gaya ng tawag sa kanila ni Maca. Una: Hinamon nila ang desisyon ng Environmental Assessment Authority na may tinatawag na general administrative recursive reclamations. Ito ay parang sobrang teknikal. Ngunit ang diwa nito ay ito: Kung mapapatunayan mo na ang mga pahayag ng kumpanya tungkol sa mga panganib sa kapaligiran na dulot ng proyekto ay hindi totoo, kung gayon maaari silang isara ng gobyerno. Ito ay naging isang uri ng legal na kasama para sa umiiral na kaalaman ng mga taong Kawésqar. Alam nila na ang mga sakahan ng salmon ay mas sumisira sa kapaligiran kaysa sa kanilang hinayaan. Ngunit kailangan nilang patunayan ito sa awtoridad sa pagtatasa. At ang patunay na iyon ay dumating sa pamamagitan ng bangka. Nakita ng mga taga-Kawésqar na ang mga empleyado ng iba't ibang mga sakahan ng salmon ay dinadala ng parehong bangka sa iba't ibang daungan sa Magallanes.
Macarena Martinic, FIMA [00:14:57] lahat sila ay konektado sa pagitan nila sa isang paraan dahil ang parehong bangka ay nagpunta mula sa Natales o mula sa Punta Arenas na nagdala sa mga nagtatrabaho na tao sa gitna, na binawi ang mga salmon na pinalaki doon- itinaas (laughs) - lumaki doon. Ngayon ako ay nakakabit sa mga salmon.
Poorvi Chitalkar, Host [00:15:17] Nang humukay pa ang FIMA at ang komunidad, nalaman nila na kahit na ang mga salmon farm na ito ay nakarehistro bilang hiwalay na mga proyekto, sa katunayan, lahat sila ay pinamamahalaan ng parehong kumpanyang pagmamay-ari ng Norwegian na tinatawag na Nova Austral. At kaya ginawa nila ang kaso na ang epekto sa kapaligiran ng lahat ng mga sakahan na ito ay dapat na tasahin nang magkasama. Dinala ng FIMA at ng komunidad ng Kawésqar ang kasong ito hanggang sa Korte Suprema sa Chile. At nanalo sila. Ang panalo ng Korte Suprema ay nagtakda ng isang precedent sa pasulong.
Macarena Martinic, FIMA [00:15:50] Ito ay isang mahalagang desisyon, hindi lamang dahil ang mga proyektong ito ay hindi nagawang bumuo dito. Napakahalaga ng desisyon ng hukom para sa ibang mga kaso ng pagsasaka ng salmon, dahil nakasaad dito na kailangan ng integral na pagtatasa ng mga proyektong ito at hindi iyon ginagawa, dahil ang karamihan sa mga proyekto ay pira-piraso. Kaya, sila ay tulad ng mga yunit na ang bawat isa ay pumasok sa proseso ng pagtatasa ng kapaligiran, ngunit kailangan nilang masuri sa kabuuan.
Poorvi Chitalkar, Host [00:16:25] Ang pakikipaglaban sa mga proyekto na gumagana na ay mahirap at tumatagal ng mahabang panahon. Ang isang kaso na ito lamang, tumagal ng halos walong taon upang lumipat sa sistema ng hukuman. Ngunit paano kung matutunan nila ang tungkol sa mga proyekto bago sila magsimula? Kasama rin sa pangalawang sandata ang paghuli sa mga kumpanya sa sarili nilang kasinungalingan. Natagpuan ng FIMA at ng komunidad ng Kawésqar ang mga deklarasyon ng kumpanya na nagsasabing nagkaroon ng pagkakataon ang publiko na magbigay ng feedback sa proyekto, ngunit sa katotohanan, hindi ito nangyari. Nagtrabaho din ito. Tatlong sentro ng pagsasaka ng salmon ang tinanggihan ang kanilang mga deklarasyon at kailangang bumalik sa simula ng proseso ng aplikasyon. Isa pang panalo para sa komunidad ng Kawésqar.
Macarena Martinic, FIMA [00:17:07] Kaya nakuha namin ang Korte Suprema na sabihin na walang pampublikong partisipasyon na ginawa sa proseso at samakatuwid ay nagkaroon ng iligal na paglabag sa karapatang lumahok, ang karapatan sa pangangalaga sa kapaligiran. At ang mga proyektong ito ay muling pumasok sa proseso ng pagtatasa ng kapaligiran. At pagkatapos ay nagsimulang mag-organisa muli ang komunidad upang gumawa ng maraming obserbasyon.
Poorvi Chitalkar, Host [00:17:34] Ang pagsasaka ng salmon ay hindi lamang ang banta na kinakaharap ng komunidad na ito. Ang pagmimina ng karbon ay nagdudulot ng malaking panganib sa kapaligiran at komunidad. At ngayon, ang malakas na hangin na umiihip sa rehiyong ito ay hinahangad para sa produksyon ng hydrogen. Mayroong hindi bababa sa 22 mga proyekto ng hydrogen sa Magallanes, at ang lahat ng enerhiya na kanilang ginagawa ay iniluluwas sa Europa. Kahit na ito ay nakikita bilang isang quote-unquote green na pinagmumulan ng enerhiya, kinokopya nito ang parehong mga lumang pattern ng pananakit sa mga komunidad na kasama ng iba pang paraan ng pagkuha ng mapagkukunan. Ang totoo, ang komunidad ng Kawésqar ay kailangang ipagpatuloy ang pagtatanggol sa kanilang teritoryo para sa nakikinita na hinaharap. Upang makarating doon, nakipagtulungan ang FIMA kay Leticia at sa iba pa sa komunidad upang mabuo ang kanilang kaalaman sa batas at ang kanilang kakayahang gamitin ang batas mismo.
Macarena Martinic, FIMA [00:18:22] Tulad ng, paano tayo makikipagtulungan sa mga komunidad na hindi lamang sa isang legal na diskarte? Una, ito ay higit sa lahat sa kabuuan, tulad ng, klasikong legal na empowerment, upang sabihin, na ito ay mga workshop at nagdadala sa kanila sa proseso sa buong aktibidad kung saan malalaman nila ang batas.
Poorvi Chitalkar, Host [00:18:41] Mahirap para kay Maca na malaman kung ang lahat ng pagsisikap ng FIMA ay gumagawa ng anumang pagkakaiba, ay bumubuo ng anumang uri ng kapasidad. But then, may nangyari.
Macarena Martinic, FIMA [00:18:52] Nagtatawanan kami ilang buwan na ang nakalipas kasama ang isang kasamahan mula sa FIMA nang magpadala sa amin si Leticia ng isang dokumento. Ito ay isang legal na dokumento. Ito ay isang bagay na ito ay isang partikular na pangangailangan ng pagkakaroon ng pagtatasa sa kapaligiran na natapos. At pinadalhan niya kami ng isa para sa isang proyekto. Naisip namin noong una na tinatanong niya kami kung maaari naming punan ito, kung maaari naming gawin itong petisyon para sa awtoridad sa kapaligiran tungkol sa partikular na proyektong ito. Kaya tinanong namin siya, tungkol saan ito? At sinagot niya kami, "Hindi. Ipinapadala ko ito para lang malaman mo." “Para malaman kung ano?” "Para malaman ko na ipinakita ko na ito." At nagawa na niya ang kanyang dokumento. Iniharap na niya ito. Parang notice lang ito para sa amin. napakasarap sa pakiramdam, kaya umaasa kami na maaari niyang maihatid ang kaalamang ito sa iba pang miyembro ng Kawésqar at talagang gustong bigyang kahulugan ang aming trabaho.
Poorvi Chitalkar, Host [00:19:59] Habang tinutulungan ni Maca at ng kanyang team ang komunidad na maunawaan ang batas, tinitiyak din nila na binibigyang pansin ng batas ang kaalaman at cosmovision ng Kawésqar. Kamakailan ay inilagay nila ito sa pagsubok sa kaso ng Canal Kirke.
Macarena Martinic, FIMA [00:20:14] Nagkaroon kami nitong kamakailang pagdinig sa Valdivia. Ito ay isang proyektong nagpapanggap na magpapasabog ng isang kanal kung saan- isang mahalagang kanal para sa mga komunidad ng Kawésqar, nais nilang pasabugin ito upang palawakin ito at mas malalaking barko ang maaaring dumaan. Ito ay Canal Kirke. Magagandang lugar na may kamangha-manghang mga hayop, ibon, tanawin at kamangha-manghang mga kuwento- Kwento ng Kawésqar kung ano ang nangyayari doon, kung paano tinuruan ng mga babaeng Kawésqar ang kanilang mga anak na mag-navigate, upang malaman ang teritoryo. Kung ang Kirke ay agresibo hindi ka makakapag-navigate sa Kirke. Kawésqar wisdom just like taught you to wait, maybe this is not the time, that maybe the canal is not ready for us going.
Poorvi Chitalkar, Host [00:21:14] Ilang buwan na ang nakalipas, tinapos ng FIMA ang kanilang mga argumento sa kaso para protektahan ang kanal. Bilang karagdagan sa mga teknikal at legal na argumento, kasama nila ang Kawésqar cosmovision, na nangangatwiran para sa isang mas magalang at hindi gaanong extractive na relasyon sa kalikasan.
Macarena Martinic, FIMA [00:21:48] Nagdodokumento sila ng mga ulat at maraming patotoo at oras ng komunidad ng Kawésqar, kaya talagang umaasa ako na masasabi ko sa iyo sa loob ng ilang buwan ang isang bagay na kakaiba at ang aming diskarte sa pagdadala ng cosmovision ng Kawésqar ay parang pagbibigay ng tagumpay. May importanteng bagay sa pagdinig na iyon at maraming tao ang nanonood. Nakakaexcite talaga.
Poorvi Chitalkar, Host [00:22:18] Ang kaso ng Canal Kirke at ang paglaban sa pagsasaka ng salmon ay nagpapakita kung gaano katagal ang mga incremental na panalo. At ang mga taon na aabutin para mangyari ang mga incremental na panalo na ito, ang mahabang paghihintay na iyon ay makakapagdulot ng pagkabigo sa komunidad.
Macarena Martinic, FIMA [00:22:31] Ang pagkabigo ay isang bagay na talagang malapit at talagang naroroon sa lahat ng prosesong ito at iyon ay isang bagay na mahirap gawin dahil ang pagkabigo ay hindi lamang isang pakiramdam, ito rin ay isang bagay na maaaring magpahina sa organisasyon, makapagpahina ng mga bono sa pagitan ng mga komunidad. Maaari rin itong bumuo ng kawalan ng tiwala, desconfianza, ng organisasyon at ng diskarte. Kaya ang oras ay isang hamon mismo. Kaya iyon ay isang bagay na karaniwan naming pinag-uusapan sa mga komunidad kapag nagsimula kaming magtrabaho, tulad ng sa simula. At sa tingin ko, ang pinakamahalaga ay kailangan nating tiyakin na ang ating trabaho ay hindi eksklusibong isang legal na diskarte, dahil alam natin na kahit na matapos ang mahabang proseso at pagkatapos ng magagandang desisyon, kahit na iyon ay hindi nangangahulugan ng hustisya para sa mga teritoryo.
Poorvi Chitalkar, Host [00:23:32] At kung ang mahabang paghihintay at hindi tiyak na mga proseso ay hindi sapat na hamon, ang FIMA at ang komunidad ng Kawésqar ay sasalungat sa isa pang malaking hamon: mayroong isang maling salaysay na gumagawa ng mga ito bilang anti-development at anti-progress. Ang salaysay ay ganito...
Macarena Martinic, FIMA [00:23:49] "Sila ay nakakakuha at nakikigulo sa mga bagay, nagbabanta sa aming mga paraan ng pamumuhay at higit sa lahat ang aming trabaho, dahil mayroon silang kanilang konserbatibong mga interes sa kapaligiran, sariling mga interes." Kaya ito ay tulad ng isang talagang sinaunang salaysay, ngunit iyon ay tumataas sa huling marahil dalawang taon. Talagang, talagang malakas sa industriya ng pagsasaka ng salmon. Kaya naniniwala kami na ang salaysay ay nagsisimula sa mga kumpanya, ngunit ang mga kumpanya ay hindi talaga ang mga nagsasabi nito, tulad ng sa media, sa mga panayam. Ito ay ang mga manggagawa.
Poorvi Chitalkar, Host [00:24:37] At kahit sa loob ng komunidad ng Kawésqar, may iba't ibang pananaw. Mayroong "mga taong Kawésqar na nagtatanggol sa dagat," at pagkatapos ay may mga taong Kawésqar na umaasa sa mga kumpanyang ito sa pagsasaka ng salmon upang kumita at mapakain ang kanilang mga pamilya.
Macarena Martinic, FIMA [00:24:52] Oo, siyempre. Marahil ay may mas maraming pamilyang Kawésqar na nagtatrabaho para sa industriya, o wala silang pakialam. Siguro nagdesisyon na sila, kasi kaya naman nila at perpekto, okay lang, ayaw na nilang mabawi ang cosmovision nila. Kaya naman ang mga komunidad ng Kawésqar na aming pinagtatrabahuhan, tinatawag nila ang kanilang mga sarili bilang "mga pamayanang Kawésqar na nagtatanggol sa dagat," dahil hindi ito likas na Kawésqar. Isa sa mga epekto na kanilang tinutuligsa mula sa mga industriya ng pagsasaka ng salmon, siyempre, kung paano lumalala ang social tissue at gayundin ang kanilang mga link, tulad ng sa kanilang sariling pamilya. Ang pagiging akusado kung ikaw ay nagtatrabaho sa isang partikular na lugar, ang pagiging inakusahan kung ikaw ay sumasalungat sa isang proyekto, ang pagkakaroon nito, tulad ng, binary na mga desisyon siyempre ay maaaring makasira ng anumang pamilya.
Poorvi Chitalkar, Host [00:25:59] Ang FIMA at ang Kawésqar na nagtatanggol sa dagat ay nagsasagawa ng walang basehang pag-atake sa paglaban sa pagsasaka ng salmon sa loob ng ilang sandali, ngunit kamakailan lamang ay lumala ito. Ilang taon na ang nakalipas, ang FIMA ay nagpapatakbo ng isang legal empowerment workshop sa Puerto Natales at nagbago ang mga bagay.
Macarena Martinic, FIMA [00:26:16] Ito ay bukas gaya ng dati. So parang tinuturuan talaga namin ang mga tao kung paano magreklamo sa environmental prosecutor agency. Iyon lang. Parang basic lang talaga. Ngunit ito ay isang sandali kung saan kami ay nanalo lamang ng ilang buwan bago. At siyempre, talagang inis ang mga manggagawa. Hindi nila pinayagan ang mga tao na magsalita. They made like suggesting questions of, "Bakit ka nandito? Bakit mo kinukuha ang mga trabaho namin? Ano ang ginawa namin sa iyo?" Hindi nila gusto ang payagan na magpatuloy sa pagawaan. Sa aming kaso, tatlo kaming babaeng kasamahan, kaya tinuring nila kaming parang mga batang babae at, "Hindi mo alam kung ano ang ginagawa namin. Hindi mo alam kung paano ginagawa ang aming trabaho." Pinag-uusapan namin ang tungkol sa isang prosesong pang-administratibo at tatanungin nila kami ng, "Alam mo ba kung paano gumagana ang isang uri ng kulungan F?" Tulad ng mga bagay na talagang wala sa kaso, upang ipakita na hindi namin alam kung ano ang aming pinag-uusapan kapag pinag-uusapan ang pagsasaka ng salmon. At hindi namin natuloy ang workshop.
Poorvi Chitalkar, Host [00:27:26] Isa lamang itong halimbawa ng marami. Alam din ni Maca at ng kanyang team ang kapangyarihan sa likod nito.
Macarena Martinic, FIMA [00:27:32] At sinusuportahan din sila ng mga kanang kamay na parlyamentaryo na nagtutulak sa agenda ng industriya sa parlyamento. Kaya iyon ang tungkol sa salaysay. At mahirap. Like, people who are living in Magallanes, it's appealing to fear, it's appealing to insecurity. At iyon, siyempre, ay humahati sa komunidad, siyempre, normal na kahihinatnan ng mga tagapagtanggol sa kapaligiran na naninirahan doon at ang mga katutubong komunidad na nararamdaman na ang kanilang seguridad ay nanganganib.
Poorvi Chitalkar, Host [00:28:06] Tumugon ang FIMA sa mga pag-atake na ito nang may transparency. Nag-publish sila ng malinaw na ebidensya bilang pagtatanggol sa kanilang trabaho sa kanilang website. At nag-publish sila ng mga column ng opinyon sa mga kilalang media outlet. Ngunit nagsisimula silang makita kung paano ito isang bitag.
Macarena Martinic, FIMA [00:28:21] Ayaw naming maramdaman ng mga tao na may tinatago kami. But also, ayaw naming mahulog. At iyon ay isang bagay na pinaniniwalaan namin na ang isa sa kanilang pangunahing layunin ay ang paggamit ng ating oras at lakas sa pagtatanggol sa ating sarili. At iyon ay isang bagay na nangyari. Ganun din tayo sa ibang taon, ngayon ay nasa mahigit isang kaso na tayo.
Poorvi Chitalkar, Host [00:28:49] Ang mga SLAPP ay mga estratehikong demanda laban sa pakikilahok ng publiko. Sa totoo lang, ito ay mga huwad na demanda na dinadala sa harass at patahimikin ang mga tagapagtanggol ng hustisya, kadalasan ng mga kumpanyang sinusubukan nilang panagutin.
Macarena Martinic, FIMA [00:29:03] Kaya, mayroon tayo, at kailangan nating gumugol ng oras dito. At iyon ay isang bagay na hindi natin gustong gawin, ngunit ito ay isang bagay na kinakaharap natin at kailangan nating gawin. Kaya kailangan nating pumili kung alin sa mga laban ang ibibigay, para magkaroon din tayo ng oras at lakas para ipagpatuloy ang ating trabaho. Kaya hindi madali.
Poorvi Chitalkar, Host [00:29:25] Ang pasalaysay na tanong na ito ay mabigat sa isipan ng FIMA. Isa rin itong pakikibaka para sa maraming mga organisasyon ng hustisya sa buong mundo. Upang tumugon sa mga mali at negatibong salaysay na ito, ang mga komunidad ay madalas na tinatanong kung ano ang kanilang bersyon- ano ang IYONG kontra-salaysay?
Macarena Martinic, FIMA [00:29:41] Ang isang makapangyarihang salaysay ay isang salaysay na binuo mula sa ibaba at iyon ay binuo mula din sa mga komunidad na aming pinagtatrabahuhan at gusto naming paganahin ang aming salaysay. Kaya, ang mga salaysay sa kaso ni Magallanes ay isang bagay na gusto naming talagang simulan ang pakikipagtulungan sa kanila at makita kung paano namin ito haharapin nang sama-sama. Karaniwan kaming nagtatrabaho nang husto mula sa magkasalungat na paraan, dahil sa pangunahin kung paano gumagana ang mga legal na estratehiya. At kadalasan marami tayong reaksyon. Ngunit ang pagtatrabaho na ito sa mga salaysay ay magdadala sa iyo, magtutulak sa iyo na pumunta sa isang mas positibo, malikhaing wika. At saka, hindi madaling maging isang katutubong komunidad sa Chile, o sa Latin America. Hindi, marahil hindi sa anumang bansa sa mundo. Kaya, kailangan mong isaalang-alang na marahil ang iyong salaysay ay hindi kailanman magiging napakalaking at iyon ay hindi mahalaga. Ito ay iyong salaysay din, at kailangan mong magustuhan ang pagmamay-ari nito.
Poorvi Chitalkar, Host [00:30:55] Ipinapaalala sa atin ni Maca na sa isang paraan, ang kontra-salaysay, ang sagot sa tanong na ito na nagtatanong sa komunidad kung ano ang kanilang bersyon ng pag-unlad, kung ano ang gusto nilang hitsura ng pang-ekonomiyang hinaharap para sa kanilang mga anak at apo, ay parehong simple, ngunit kumplikado din.
Macarena Martinic, FIMA [00:31:14] Oo, at hindi. (Laughs.) Mayroon silang ganitong haka-haka kung saan ang Kawésqar cosmovision ay muli nilang mabubuhay, isang bagay na hindi nila ipinagtatanggol, na iginagalang din. Ngunit naniniwala ako na sila ay nasa isang kapus-palad na sandali kung saan kailangan pa rin nilang ipagtanggol ang kanilang sarili at i-save ang kanilang cosmovision at paglaban. Ang mga ito ay nagmula sa isang proseso na ibang-iba noon na ang lahat ng mga istrukturang bagay na ito ay magkakaugnay, tulad ng kanilang paraan ng pamumuhay ay nagbago nang malaki; ang mga katutubong legal na kasangkapan na nagpoprotekta sa mga katutubong komunidad ay humihiling sa kanila na maging katutubo, ngunit sila rin ay tulad ng pagiging bahagi, tulad natin, ng isang proseso na pupuntahan nating lahat bilang lipunan. Maaari nating tawagin itong globalisasyon, o marahil tulad ng pag-unlad, o kung ano pa man, ngunit alam kong gusto nilang huminto sa pagtatanggol at gusto nila ng isang lugar kung saan maaari silang makipag-ugnayan muli sa kanilang cosmovision.
Poorvi Chitalkar, Host [00:32:35] I asked Maca to share a recipe with us, it could be food or drink, that captures the spirit of Magallanes and this story.
Macarena Martinic, FIMA [00:32:42] Ang Calafate ay isang berry na tipikal mula sa rehiyon. At din, maraming tao ang naaalala ang calafate. Ang mga komunidad ng Kawésqar ay mayroon ding mahalagang aktibidad na ito sa paggunita ng calafate. Before now, if you go to Magallanes, you start see all the calafate products that there. Ngunit ito, tulad ng, ay may perpektong lasa ng acid na kailangan mo sa malamig na rehiyong iyon, at magandang rehiyon. At parang nagpapaasim ng pisco na parang Chilean at umiinom din ng Peru. At sa kasong ito magkakaroon ka ng pisco, asukal, kalamansi- ito rin ay may kalamansi ngunit magdadagdag ka ng tulad ng calafate syrup ayon sa gusto mo. Inirerekomenda ko. At kung mayroon kang calafate syrup walang maaaring maging masama.
Poorvi Chitalkar, Host [00:33:33] Ang isa sa mga alamat ng rehiyon ay ang sinumang kumakain ng calafate berry ay matatagpuan ang kanilang sarili sa Patagonia. Noong isang linggo, ibinalik ng aming kasamahan na si Claudia ang mythological calafate berry sa anyo ng isang maliit na garapon ng jam. Umupo ito sa counter, kumikinang ang isang ruby red sa salamin. Hinanap namin ni Jackie ang mahalagang treat na ito at napagtantong totoo ang alamat. Agad kaming dinala sa Magallanes, kasama ang kumikinang nitong malawak na karagatan at bugso ng hangin. Naramdaman namin ang kagandahan ng Kawésqar Wæs at ang karupukan ng mga kumakaluskos na nagyeyelong fjord at lahat ng buhay na tinatawag itong tahanan.
Poorvi Chitalkar, Host [00:34:30] Ang episode na ito ay ginawa ko, si Poorvi Chitalkar. Ang aming managing producer ay si Jackie Sofia. Audio engineering at sound design ni Mohamad Khreizat. Suporta sa editoryal ng Namati Communications team. Karagdagang suporta ni Anuradha Joshi, Claudia Cote, at Catalina Marino. Isang napakaespesyal na pasasalamat kina Macarena Martinic at Gabriela Simonetti Grez ng FIMA, sa pagbabahagi ng kanilang kuwento sa amin. Salamat din sa International Development Research Center ng Canada, na ang suporta ay ginagawang posible ang gawaing ito. A Common Pot: mga kwento at recipe ng grassroots justice, ay isang produksyon ng Namati at Grassroots Justice Network. Upang sumali sa network, magtungo sa www.grassrootsjusticenetwork.org at sundan kami sa social media, sa YouTube, X (dating Twitter), at Facebook @grassrootsjn.