មានរឿងជាច្រើនបានកើតឡើងតាំងពី Marina ហើយខ្ញុំបានជួបគ្នាចុងក្រោយនៅឯកន្លែងនោះ។ វគ្គបណ្តុះបណ្តាលភាពជាអ្នកដឹកនាំផ្នែកច្បាប់ នៅទីក្រុង Budapest នៅចុងឆ្នាំ 2019។ ប្រាកដណាស់គ្មាននរណាម្នាក់ក្នុងចំណោមពួកយើងរំពឹងថានឹងមានការរាតត្បាតនៃជំងឺកូវីដ-១៩ និងរបៀបដែលគម្រោងបច្ចុប្បន្ន និងអនាគតរបស់យើងនឹងរងផលប៉ះពាល់ដោយវានោះទេ។
Marina Dias គឺជានាយកប្រតិបត្តិនៃ វិទ្យាស្ថាន Defesa do Direito និង Defesa (វិទ្យាស្ថានការពារសិទ្ធិការពារ IDDD) នៅប្រទេសប្រេស៊ីល។ នាងជាមេធាវីដោយការបណ្តុះបណ្តាល និងប្តេជ្ញាចិត្តយ៉ាងជ្រាលជ្រៅចំពោះយុត្តិធម៌សង្គម។ បន្ទាប់ពីធ្វើការជាច្រើនឆ្នាំសម្រាប់ក្រុមហ៊ុនច្បាប់ឯកជនសំខាន់ៗមួយចំនួននៅក្នុងប្រទេស នាងបានផ្លាស់ប្តូរគន្លងរបស់នាង ហើយឥឡូវនេះធ្វើការដើម្បីនាំមកនូវការផ្លាស់ប្តូរជាប្រព័ន្ធនៅក្នុងប្រទេសប្រេស៊ីល កាន់តែមាននៅក្នុងប្រព័ន្ធយុត្តិធម៌ព្រហ្មទណ្ឌរបស់ខ្លួន។
នាងក៏ជាម្នាក់ក្នុងចំណោមប្រាំបីនាក់ផងដែរ។ អ្នកទទួលរង្វាន់វគ្គបណ្តុះបណ្តាលភាពជាអ្នកដឹកនាំផ្នែកច្បាប់ឆ្នាំ 2019.
ខែរបស់ស្ត្រីនេះ ដើម្បីជាកិត្តិយសដល់ស្ត្រីទាំងអស់ដែលឈានមុខគេក្នុងការផ្តល់សិទ្ធិអំណាចផ្លូវច្បាប់នៅក្នុងសហគមន៍របស់ពួកគេ វាជាកិត្តិយសមួយក្នុងការយកចិត្តទុកដាក់លើការងារដែល Marina និងក្រុមផ្សេងទៀតនៃ IDDD ធ្វើ។ នៅក្នុងបទសម្ភាសន៍នេះ នាងនាំខ្ញុំពីវិធីដែល IDDD សម្របខ្លួនទៅនឹងជំងឺរាតត្បាត COVID-19 បទពិសោធន៍របស់នាងនៅវគ្គបណ្តុះបណ្តាលស្តីពីភាពជាអ្នកដឹកនាំផ្នែកច្បាប់ឆ្នាំ 2019 និងចែករំលែកការយល់ដឹងដ៏មានប្រយោជន៍ដែលនាងបានរៀននៅក្នុងដំណើរនៃការផ្តល់សិទ្ធិអំណាចផ្លូវច្បាប់របស់នាង។
ចំណាំ៖ ចម្លើយមួយចំនួនត្រូវបានកែសម្រួលសម្រាប់ប្រវែង និងច្បាស់លាស់។
***
តើអ្នកអាចប្រាប់យើងយ៉ាងខ្លីអំពីការងាររបស់អ្នកនៅ IDDD បានទេ?
IDDD ត្រូវបានផ្តល់មូលនិធិដោយមេធាវីព្រហ្មទណ្ឌដែលយល់ពីសារៈសំខាន់នៃការមានអង្គការដែលបេសកកម្មផ្តោតលើការធានាសិទ្ធិការពារក្តី៖ ការអនុវត្តសិទ្ធិការពារក្តីសម្រាប់មនុស្សទាំងអស់ដោយឯករាជ្យពីឧក្រិដ្ឋកម្មដែលពួកគេត្រូវបានចោទប្រកាន់ ទោះបីជាពួកគេមានទោស ឬគ្មានកំហុសក៏ដោយ។ ដោយមិនគិតពីពូជសាសន៍ ភេទ ឬវណ្ណៈសេដ្ឋកិច្ចសង្គម។
បេសកកម្មរបស់ IDDD គឺដើម្បីលទ្ធិប្រជាធិបតេយ្យ សិទ្ធិទទួលបានយុត្តិធម៌។ យើងមានដើម្បីធានាថាមនុស្សគ្រប់រូបមានសិទ្ធិទទួលបានការការពារប្រកបដោយគុណភាពខ្ពស់ ការកាត់ក្តីដោយយុត្តិធម៌ ការធានាបុគ្គល ការសន្មត់នៃភាពគ្មានទោសពៃរ៍ និងថាពួកគេបម្រើការកាត់ទោសរបស់ពួកគេក្នុងលក្ខណៈថ្លៃថ្នូរ។
ដោយផ្អែកលើបេសកកម្មនេះ តើបញ្ហាអ្វីខ្លះដែលការងារផ្តល់សិទ្ធិអំណាចផ្លូវច្បាប់របស់អ្នកដោះស្រាយ ហើយតើអ្នកប្រើយុទ្ធសាស្រ្តអ្វីខ្លះ?
IDDD យកចំណេះដឹងដែលបានបង្កើតឡើងនៅទូទាំងផ្នែកនៃសកម្មភាពរបស់ខ្លួនទៅកិច្ចខិតខំប្រឹងប្រែងផ្តល់សិទ្ធិអំណាចផ្លូវច្បាប់របស់ខ្លួន។ យើងធ្វើការជាមួយស្ត្រីជាប់ឃុំ ដើម្បីធានាថាសិទ្ធិរបស់ពួកគេត្រូវបានរក្សា ហើយដោះស្រាយបញ្ហាទាក់ទងនឹងការកសាងភស្តុតាងនៅក្នុងប្រព័ន្ធយុត្តិធម៌ព្រហ្មទណ្ឌ សក្ខីកម្មរបស់ប៉ូលីស ការទទួលស្គាល់ និងការបញ្ឈប់ និងការស្វែងរករបស់ប៉ូលីស។ នៅក្នុងទីក្រុងសៅប៉ូឡូ យើងមានប៉ូលីសចំនួន 15 លាននាក់ក្នុងមួយឆ្នាំ ប៉ុន្តែមានតែមួយភាគរយប៉ុណ្ណោះនៃករណីទាំងនេះដែលបណ្តាលឱ្យមានការចាប់ខ្លួន។
យើងមានមេធាវីប្រហែល 300 នាក់ដែលពាក់ព័ន្ធជាមួយ IDDD ។ បន្ថែមពីលើការរួមចំណែកផ្នែកហិរញ្ញវត្ថុដល់អង្គការ មេធាវីទាំងនេះបានលះបង់ផ្នែកខ្លះនៃពេលវេលារបស់ពួកគេដើម្បីស្ម័គ្រចិត្តសម្រាប់អង្គការ ដោយធ្វើការលើគម្រោងរបស់ IDDD ។ ស្ទ្រីមទូទៅនៃការងាររបស់យើងរួមមានការតស៊ូមតិនៅកម្រិតតុលាការ ប្រតិបត្តិ និងនីតិបញ្ញត្តិ ដែលយើងធ្វើការដើម្បីការពារការថយក្រោយប្រឆាំងនឹងសិទ្ធិបុគ្គល ហើយយើងធ្វើឱ្យប្រាកដថាច្បាប់ដែលមានប្រយោជន៍ត្រូវបានអនុម័ត។ យើងក៏ចូលរួមនៅក្នុងវិវាទជាយុទ្ធសាស្ត្រនៅក្នុងតុលាការកំពូលក្នុងសំណុំរឿងតំណាង និងនៅក្នុងក្រុមការងារពន្ធនាគារផងដែរ។ បច្ចុប្បន្ននេះ យើងបានប្រមូលផ្តុំក្រុមការងារកូវីដ-១៩ ដើម្បីដោះលែងបុគ្គលដែលមានហានិភ័យខ្ពស់ ទណ្ឌិតដែលបានប្រព្រឹត្តបទឧក្រិដ្ឋអហិង្សា ក៏ដូចជាម្តាយដែលមានកូនរហូតដល់អាយុ ១២ ឆ្នាំ។
ដោយបានរកឃើញថាបញ្ហាប្រឈមដ៏ធំបំផុតមួយសម្រាប់អ្នកជាប់ឃុំគឺការខ្វះខាតចំណេះដឹងអំពីរបៀបដែលដំណើរការឃុំខ្លួនដំណើរការ យើងបានរចនាគម្រោងដែលដោះស្រាយបញ្ហានោះ។ នៅទីនេះ យើងដោះស្រាយសំណួរដូចជារបៀបដែលមនុស្សម្នាក់អាចបង្កើត habeas corpus ដោយខ្លួនឯង របៀបគណនាប្រវែងនៃការកាត់ទោសរបស់ពួកគេ និងរបៀបដែលដំណើរការនៃរបបដំណើរការ។ គម្រោងនេះបានដំណើរការអស់រយៈពេលដប់ឆ្នាំចុងក្រោយនេះ ដោយមានការបោះពុម្ពពីរដងក្នុងមួយឆ្នាំ ហើយអ្នកជាប់ឃុំប្រហែល 30 នាក់បានចូលរួមក្នុងការបោះពុម្ពនីមួយៗ។
យើងក៏ជាអ្នកជឿធំៗដែរថា វប្បធម៌ដាក់ទណ្ឌកម្មត្រូវតែត្រូវបានផ្លាស់ប្តូរ។ ដល់ទីបញ្ចប់នេះ យើងបានផលិតភាពយន្តឯកសារអំពីប្រព័ន្ធយុត្តិធម៌ព្រហ្មទណ្ឌ ដែលមានចំណងជើងថា សែម ប៉េណា (ការកាត់ទោសលើការកាត់ក្តី) ខ្សែភាពយន្តនេះត្រូវបានបង្ហាញនៅក្នុងរោងកុន ហើយបានឈ្នះរង្វាន់សម្រាប់ខ្សែភាពយន្តល្អបំផុតដែលត្រូវបានជ្រើសរើសដោយគណៈវិនិច្ឆ័យដ៏ពេញនិយម។
គួរឲ្យចាប់អារម្មណ៍ណាស់! តើអ្នកចង់និយាយលម្អិតបន្ថែមទៀតអំពីគម្រោងពង្រឹងសិទ្ធិអំណាចផ្លូវច្បាប់ខាងលើនៅក្នុងពន្ធនាគារដែរឬទេ?
យើងដំណើរការកម្មវិធីបណ្តុះបណ្តាលដើម្បីប្រជាធិបតេយ្យ និងធានាសិទ្ធិទទួលបានយុត្តិធម៌សម្រាប់អ្នកជាប់ឃុំ ជាពិសេសដោយសារតែវត្តមានរបស់ការិយាល័យការពារសាធារណៈនៅតែមិនទាន់មាន ហើយមិនមានអ្នកការពារសាធារណៈគ្រប់គ្រាន់ដើម្បីជួយអ្នកជាប់ឃុំទាំងអស់។ ជាច្រើនលើកច្រើនសារ មនុស្សត្រូវជាប់ឃុំឃាំង ហើយយូរទៅដោយមិនមានតំណាងស្របច្បាប់។ យើងជឿថាការការពារខ្លួនគឺជាគន្លឹះក្នុងការធ្វើឱ្យមានលទ្ធភាពទទួលបានយុត្តិធម៌។
ការបោះពុម្ពនីមួយៗនៃកម្មវិធីបណ្ដុះបណ្ដាលនេះ ត្រូវធ្វើឡើងមុនដោយសិក្ខាសាលាមួយសម្រាប់មេធាវីដែលពាក់ព័ន្ធជាមួយ IDDD ដែលនឹងជួយសម្រួលដល់គម្រោង។ ដំណើរការទាំងមូលត្រូវបានអមដោយអ្នកអប់រំជាមួយនឹងការបណ្តុះបណ្តាលការអប់រំដ៏ពេញនិយម ដែលការងាររបស់គាត់គឺដើម្បីបំបែកបញ្ហាទៅជាភាសាដែលអាចចូលប្រើបាន និងបង្កើតការជឿទុកចិត្តជាមួយអ្នកជាប់ឃុំដែលចូលរួមក្នុងវគ្គសិក្សានេះ។ មធ្យោបាយនេះមានមនុស្សម្នាក់ដែលអ្នកចូលរួមអាចចូលរួមជាមួយកាន់តែស៊ីជម្រៅដោយពិចារណាថាមេធាវីតែងតែផ្លាស់ប្តូរ។
យើងក៏លើកទឹកចិត្តអ្នកទោសដែលយើងធ្វើការជាមួយ ដើម្បីផ្តល់យោបល់លើប្រធានបទដែលចាប់អារម្មណ៍។ គោលដៅមួយក្នុងចំណោមគោលដៅនៃគម្រោងគឺថាពួកគេក្លាយជាភ្នាក់ងារគុណនៃចំណេះដឹងបែបនេះ។ វាជាការសំខាន់ក្នុងការកត់សម្គាល់ថាយើងមិនត្រឹមតែគ្របដណ្តប់លើបញ្ហាទាក់ទងនឹងច្បាប់ប៉ុណ្ណោះទេ ប៉ុន្តែថែមទាំងគ្របដណ្តប់លើប្រធានបទដែលឆ្លុះបញ្ចាំងពីបញ្ហាដែលទាក់ទងយ៉ាងជិតស្និទ្ធទៅនឹងជីវិតរបស់ពួកគេ។ នៅក្នុងការបោះពុម្ពលើកចុងក្រោយ យើងបានអញ្ជើញតារាស្រីពីររូបមកនិយាយអំពីយេនឌ័រ និងពូជសាសន៍។ ពួកគេបានដឹកនាំការងារសាជីវកម្មពិសេសជាមួយស្ត្រី។
ជាលើកដំបូងក្នុងរយៈពេលដប់ឆ្នាំ យើងមិនអាចដំណើរការគម្រោងនេះក្នុងឆ្នាំ 2020 បានទេ ដោយសារយើងមិនមានសិទ្ធិចូលពន្ធនាគារដោយសារជំងឺរាតត្បាត។

អ្នកចូលរួម អ្នកស្ម័គ្រចិត្ត និងអ្នកសម្របសម្រួលក្នុងសម័យប្រជុំនៃគម្រោងពង្រឹងអំណាចផ្លូវច្បាប់នៅក្នុងពន្ធនាគារ។ រូបថតរបស់ IDDD។
តើអ្នកបានឃើញផលប៉ះពាល់អ្វីខ្លះក្នុងរយៈពេលដប់ឆ្នាំដែលអ្នកបានដំណើរការគម្រោងនេះ?
បន្ទាប់ពីការបណ្តុះបណ្តាល យើងបានឃើញករណីដែលអ្នកជាប់ឃុំចាប់ផ្តើមបង្កើត habeas corpus សម្រាប់សហការីរបស់ពួកគេ ហើយចែករំលែកអ្វីដែលពួកគេបានរៀន។ ដែលបង្ហាញពីសារៈសំខាន់នៃវគ្គបណ្តុះបណ្តាល ជាពិសេសទាក់ទងនឹងអ្នកចូលរួមមានអារម្មណ៍ថាត្រូវបានទទួលស្គាល់ថាជាអ្នកកាន់សិទ្ធិ។ ការបណ្តុះបណ្តាលក៏ជំរុញឱ្យមានការផ្លាស់ប្តូរដ៏ធំក្នុងចំណោមមេធាវីស្ម័គ្រចិត្តរបស់យើងផងដែរ។ ទោះបីជាមេធាវីស្ម័គ្រចិត្តមួយចំនួនធំនៅ IDDD ធ្វើការនៅក្នុងក្រុមហ៊ុនច្បាប់ធំៗក្នុងផ្នែកព្រហ្មទណ្ឌក៏ដោយ ភាគច្រើនពួកគេមិនបានធ្វើអន្តរកម្មជិតស្និទ្ធជាមួយប្រព័ន្ធពន្ធនាគារនៅទីនេះនៅក្នុងប្រទេសប្រេស៊ីលទេ។ តាមរយៈកម្មវិធី ពួកគេរៀនពីការពិតនៃអ្នកជាប់ឃុំ។ នៃការរើសអើងជាតិសាសន៍ដែលឆ្លងកាត់រចនាសម្ព័ន្ធនេះ និងការរំលោភសិទ្ធិមនុស្សដែលអ្នកទោសឆ្លងកាត់ ដែលជារឿយៗនាំឱ្យមានការផ្លាស់ប្តូរគំរូ។
ជាឧទាហរណ៍ មេធាវីម្នាក់ដែលបានចូលរួមក្នុងវគ្គបណ្តុះបណ្តាលទាំងនេះ និងធ្វើការនៅក្នុងក្រុមហ៊ុនច្បាប់អាជីវកម្មធំមួយបានសរសេរមកពួកយើងដោយពន្យល់ពីផលប៉ះពាល់ដែលគម្រោងមាននៅក្នុងជីវិតរបស់នាង។ នាងបានកោតសរសើរពីចំនួនដែលគម្រោងនេះបានជួយនាងឱ្យមានទស្សនៈថាការកសាងរួមគ្នាជាមួយអ្នកជាប់ឃុំគឺជាមូលដ្ឋានគ្រឹះដើម្បីជួយពួកគេផ្លាស់ប្តូរការពិត។ នេះធ្វើឱ្យមានភាពខុសប្លែកគ្នាយ៉ាងខ្លាំងចំពោះគោលបំណងរបស់ IDDD ។ អ្នកមិនអាចគ្រាន់តែផ្តល់ចម្លើយចំពោះដំណោះស្រាយនោះទេ។ យើងត្រូវរួមគ្នាកសាង៖ វាមិនត្រឹមតែផ្លាស់ប្តូរជីវិតរបស់មនុស្សជាប់ឃុំប៉ុណ្ណោះទេ យើងក៏ត្រូវបានផ្លាស់ប្តូរតាមផ្លូវផងដែរ។

អ្នកចូលរួម អ្នកស្ម័គ្រចិត្ត និងអ្នកសម្របសម្រួលក្នុងសម័យប្រជុំនៃគម្រោងពង្រឹងអំណាចផ្លូវច្បាប់នៅក្នុងពន្ធនាគារ។ រូបថតរបស់ IDDD។
Covid-19 បានជះឥទ្ធិពលដល់ជីវិត និងការងាររបស់យើងតាមរបៀបដែលមិននឹកស្មានដល់។ តើនេះប៉ះពាល់ដល់ការងាររបស់ IDDD យ៉ាងដូចម្តេច ហើយតើអ្នកសម្របខ្លួនដើម្បីបន្តគាំទ្រក្រុមដែលអ្នកធ្វើការជាមួយយ៉ាងដូចម្តេច?
ចាប់តាំងពីថ្ងៃទី 13 ខែមីនា ឆ្នាំ 2020 មក ពួកយើងបានជាប់គាំង។ កាលពីថ្ងៃទី 16 ខែឧសភា យើងបានទៅតុលាការកំពូលសហព័ន្ធដោយមានញត្តិមួយដើម្បីដាក់មនុស្សនៅក្នុងឃុំឃាំងដែលជាក្រុមដែលមានហានិភ័យខ្ពស់ មនុស្សដែលប្រព្រឹត្តបទឧក្រិដ្ឋអហិង្សា និងស្ត្រីត្រូវបានដោះលែង ពីព្រោះនៅពេលនេះមានសកម្មភាពរួចហើយនៅ តុលាការកំពូលពិភាក្សាអំពីស្ថានភាពមិនស្របតាមរដ្ឋធម្មនុញ្ញនៃប្រព័ន្ធពន្ធនាគារ។ ទោះបីជាវាត្រូវបានទទួលស្គាល់ក៏ដោយ វាមិនទាន់ត្រូវបានបញ្ចប់នៅឡើយទេ ដំបូងឡើយ អ្នករាយការណ៍អំពីសកម្មភាពរបស់រដ្ឋមន្ត្រីបានផ្តល់ការសម្រេចចិត្តដ៏អំណោយផល ប៉ុន្តែវាត្រូវបានបដិសេធដោយរដ្ឋមន្ត្រីផ្សេងទៀត។ នេះគឺនៅក្នុងសប្តាហ៍ដំបូងនៃភាពឯកោនៅក្នុងប្រទេសប្រេស៊ីល។ បន្ទាប់មកយើងសម្រេចចិត្តចាត់ការលើករណីបុគ្គល។ យើងកំពុងដំណើរការក្រុមការងារពន្ធនាគារ ដើម្បីឆ្លើយតបនឹង Covid-19 នៅខាងក្នុងពន្ធនាគារ និងការពារសិទ្ធិអ្នកជាប់ឃុំ ដែលយើងបានធ្វើសកម្មភាពជាង 500 ករណីរួចហើយ ប៉ុន្តែវាពិតជាលំបាកខ្លាំងណាស់។ តុលាការមិនបានទទួលខុសត្រូវរបស់ខ្លួន ដែលនាំឱ្យមានអ្នកស្លាប់ច្រើនក្នុងប្រព័ន្ធពន្ធនាគារ។ វាមិនអាចជួយបានទេថាករណីទាំងនេះកំពុងត្រូវបានរាយការណ៍តិចតួច ប៉ុន្តែយើងដឹងថាចំនួនអ្នកស្លាប់បានកើនឡើងដល់ 5000 រួចហើយ។
យើងក៏បានធ្វើការចូលទៅកាន់សំណើព័ត៌មានទៅកាន់រដ្ឋទាំងអស់ក្នុងប្រទេស។ ព័ត៌មានអំពីការផ្គត់ផ្គង់ម៉ាស់ និងសម្ភារៈអនាម័យ អនុញ្ញាតឱ្យអ្នកទោសរីករាយជាមួយពន្លឺធម្មជាតិជាច្រើនម៉ោង។ល។ យើងកំពុងប្រើប្រាស់ព័ត៌មាននេះដើម្បីដាក់សម្ពាធ។ ជាឧទាហរណ៍ យើងបានចូលជាមួយនឹងចំណាត់ការតុលាការប្រឆាំងនឹងរដ្ឋសៅប៉ូឡូ ដើម្បីទាមទារការផ្តល់របាំងមុខ ការទទួលបានទឹក ពន្លឺធម្មជាតិជាច្រើនម៉ោង និងការធ្វើតេស្តរក COVID ក្នុងចំណោមរបស់ផ្សេងៗទៀត។ សៅប៉ូឡូមាន 30% នៃចំនួនប្រជាជនជាប់ពន្ធនាគារទូទាំងប្រទេស។
យើងក៏បានពិនិត្យមើលបញ្ហានៃការទទួលបានយុត្តិធម៌ និងការបើកសវនាការតាមវីដេអូសន្និសីទ។ នេះអាចមានគ្រោះថ្នាក់ខ្លាំងណាស់។ ជាចម្បងទាក់ទងនឹងសវនាការឃុំឃាំងដែលជាការបង្ហាញពីទណ្ឌិតក្នុងរយៈពេល ២៤ ម៉ោង។ ប្រសិនបើវាត្រូវបានធ្វើតាមរយៈ Videoconference វាមិនអាចឃើញសញ្ញានៃអំពើហិង្សារបស់ប៉ូលិសទេ។ IDDD កំពុងតស៊ូដើម្បីរារាំងថាសវនាការរបស់តុលាការទាំងនោះត្រូវបានធ្វើឡើងតាមរយៈ Videoconference ។
តើអ្នកចង់ពន្យល់លម្អិតអំពីបញ្ហាប្រឈមអ្វីខ្លះ (ក្រៅពីជំងឺរាតត្បាត) ដែលអ្នកជួបប្រទះនៅក្នុងការងាររបស់អ្នក ហើយតើអ្នកកំពុងព្យាយាមយកឈ្នះវាដោយរបៀបណា?
បញ្ហាប្រឈមចម្បងមួយដែលយើងប្រឈមមុខនៅ IDDD គឺការពិតដែលយើងរស់នៅក្នុងសង្គមដែលជ្រៀតចូលដោយវប្បធម៌ដាក់ទណ្ឌកម្ម និងវប្បធម៌នៃការភ័យខ្លាច។ យើងកំពុងព្យាយាមលើកកម្ពស់ការយល់ដឹងអំពីយុត្តិធម៌ព្រហ្មទណ្ឌ និងរបៀបដែលវិធីដែលត្រូវបានដោះស្រាយកាលពីអតីតកាលបាននាំមកនូវអំពើហិង្សាកាន់តែច្រើន និងបន្តដំណើរការនៃអំពើហិង្សា។ តើយើងចាត់ទុកបញ្ហាជាបន្ទាន់ដោយគិតពីរឿងមនុស្សទាំងនេះដោយរបៀបណា? តើយើងដោះស្រាយវប្បធម៌ដាក់ទណ្ឌកម្មដោយរបៀបណា?
វាក៏មានការលំបាកផងដែរក្នុងការរក្សាការចូលរួមរបស់អ្នកស្ម័គ្រចិត្ត។ ខ្ញុំបានដឹងពីសារៈសំខាន់នៃការធ្វើឱ្យមេធាវីជាផ្នែកមួយនៃការសន្ទនា ដោយនាំពួកគេឱ្យរួមគ្នាបង្កើតគម្រោងនានា និងឆ្លុះបញ្ចាំងរួមគ្នា។
ការនាំពិភពមេធាវីកាន់តែខិតទៅជិតពិភពនៃមនុស្សដែលទទួលរងនូវអំពើហិង្សា ការរំលោភសិទ្ធិមនុស្ស ដែលយើងកំពុងធ្វើការដើម្បីផ្លាស់ប្តូរ គឺជាបញ្ហាប្រឈមមួយទៀត។ ទាំងនេះគឺជាការពិតខុសគ្នាខ្លាំងណាស់។ មេធាវីត្រូវបានប្រើដើម្បីផ្តល់ដំណោះស្រាយ; ហើយវាមិនដំណើរការទេ។ មនុស្សដែលរស់នៅក្នុងការពិតនៃការរំលោភសិទ្ធិមនុស្សមានសិទ្ធិធ្វើជាតួឯកនៃរឿងរបស់ពួកគេ ជាពិសេសប្រសិនបើយើងចង់បង្កើតការផ្លាស់ប្តូរជាប្រព័ន្ធ។ ដើម្បីផ្លាស់ប្តូរផ្នត់គំនិតរបស់មេធាវីគឺជាបញ្ហាប្រឈមដ៏ធំមួយ ជាពិសេសព្រោះវាជាចក្ខុវិស័យមួយដែលត្រូវបានពង្រឹងនៅក្នុងចំណេះដឹងដែលមកពីអ្នកឯកទេស។ ដើម្បីដោះស្រាយបញ្ហានេះ យើងកំពុងធ្វើការដើម្បីផ្តល់ការបណ្តុះបណ្តាលដល់មេធាវី ការអប់រំរបស់ Paulo Freireដូច្នេះហើយទើបពួកគេចាប់ផ្តើមបំបែកភាពប្រាកដប្រជានេះថា ពួកគេមានចម្លើយចំពោះគ្រប់យ៉ាង។ សម្រាប់ខ្ញុំ នេះជាបញ្ហាប្រឈមដ៏អស្ចារ្យបំផុតមួយ។ ប៉ុន្តែខ្ញុំនិយាយអំពីរឿងនេះដោយរីករាយ ព្រោះវាជាការផ្លាស់ប្តូរដែលមិនត្រឹមតែផ្តល់សិទ្ធិអំណាចផ្លូវច្បាប់ប៉ុណ្ណោះទេ ប៉ុន្តែក៏ជាសង្គមដែរ។ យើងត្រូវកសាងវារួមគ្នា ជាមួយនឹងចក្ខុវិស័យរួម ព្រោះវាមានឥទ្ធិពលខ្លាំងជាង នៅពេលដែលវាភ្ជាប់មកជាមួយនូវអត្ថន័យ និងទស្សនៈជាច្រើន។
មនុស្សត្រូវមានរឿងផ្ទាល់ខ្លួន។ អង្គការធំៗមិនអាចគិតថាខ្លួនមានចម្លើយចំពោះបញ្ហាទាំងអស់ដែលពួកគេកំពុងជួបប្រទះនោះទេ។ នោះចាស់ហើយ។ ជម្លោះចាំបាច់ត្រូវផ្លាស់ប្តូរដោយអ្នកដែលជាផ្នែកមួយនៃជម្លោះបែបនេះ។ មេធាវីជាផ្នែកសំខាន់មួយ ប៉ុន្តែដោយខ្លួនពួកគេពួកគេនឹងមិនផ្លាស់ប្តូរការពិតនោះទេ។ ការផ្លាស់ប្តូរគំរូបែបនេះគឺជាបញ្ហាប្រឈមដ៏ធំមួយ។
តើអ្នកអាចប្រាប់យើងពីអ្វីខ្លះអំពីការទ្រទ្រង់ និងពង្រីកកិច្ចខិតខំប្រឹងប្រែងបែបនេះ? តើអ្នកប្រើយុទ្ធសាស្រ្តអ្វីខ្លះ?
ដូចដែលខ្ញុំបានលើកឡើងហើយ រឿងសំខាន់គឺរក្សាមេធាវីឱ្យចូលរួម។ IDDD បាននឹងកំពុងគិតអំពីរបៀបធ្វើមាត្រដ្ឋានមេធាវីដែលពាក់ព័ន្ធជាមួយអង្គការលើសពីទីក្រុងសៅប៉ូឡូ និងទីក្រុងរីយ៉ូ ដឺហ្សាណេរ៉ូ។ របៀបពង្រីកវាទៅប្រទេសប្រេស៊ីល។ ដូច្នេះ យើងបានធ្វើការផ្លាស់ប្តូរផ្លូវដែលសហការីមកលើយន្តហោះរួចហើយ។ វាពិតជាអស្ចារ្យណាស់ក្នុងការបង្កើនសមត្ថភាពការងាររបស់យើង។ យើងត្រូវវិនិយោគលើការបណ្តុះបណ្តាលដើម្បីឱ្យចំណេះដឹងបែបនេះត្រូវបានគុណ។ ជាឧទាហរណ៍ វាមានសារៈសំខាន់ណាស់ក្នុងការផលិតកូនសៀវភៅដើម្បីឱ្យខ្លឹមសារត្រូវបានចម្លង។ នៅក្នុងក្រុមការងារដែល IDDD កំពុងអនុវត្ត យើងបានរៀបចំកិច្ចប្រជុំជាមួយអ្នកស្ម័គ្រចិត្ត ដើម្បីពិភាក្សាអំពីបញ្ហាប្រឈម ការសម្រេចចិត្ត និងការសង្ស័យ។ សារៈសំខាន់នៃការកសាងជាមួយពួកគេ ការស្តាប់មុនពេលធ្វើការសម្រេចចិត្ត។ កាន់តែច្រើនឡើង យើងព្យាយាមឱ្យមានអគារសមូហភាព។ អ្វីដែលខ្ញុំចង់បានសម្រាប់មេធាវីដែលពាក់ព័ន្ធទាក់ទងនឹងការពង្រឹងអំណាចផ្លូវច្បាប់ យើងក៏ត្រូវធ្វើវាក្នុងស្ថាប័នដែរ។
ទិដ្ឋភាពមួយទៀតនៃការគិតតាមមាត្រដ្ឋានគឺថា នៅពេលធ្វើអធិការកិច្ចពន្ធនាគារ (ក្រុមការងារ) IDDD មានគោលបំណងផ្ទៀងផ្ទាត់ពីរបៀបដែលតុលាការកំពុងអនុវត្តច្បាប់ជាក់លាក់មួយ ហើយយើងក៏ផលិតព័ត៌មានពីការប្រមូលទិន្នន័យ ដើម្បីមានឥទ្ធិពលលើគោលនយោបាយសាធារណៈ។ ជាឧទាហរណ៍ យើងបានអនុវត្តក្រុមការងារទាក់ទងនឹងស្ត្រី។ អស់រយៈពេល 6 ខែ យើងបានទៅពន្ធនាគារនៅផ្នែកខាងក្នុងនៃទីក្រុងសៅប៉ូឡូ ហើយបានធ្វើការសម្ភាសន៍ជាមួយស្ត្រី ក្រៅពីធ្វើការលើសំណុំរឿងរបស់ពួកគេ។ សំណួរមួយដែលយើងសួរគឺ៖ ប្រសិនបើអ្នកអាចផ្ញើសារទៅចៅក្រមដែលនឹងចាត់ការរឿងក្តីរបស់អ្នក តើអ្នកនឹងផ្ញើសារអ្វី? យើងបានផ្ញើចម្លើយទាំងនោះតាមប្រៃសណីយ៍ទៅកាន់ចៅក្រមទាំងអស់នៅក្នុងទីក្រុងសៅប៉ូឡូ ជាមួយនឹងការរចនាដ៏ស្រស់ស្អាតដោយវិចិត្រករដែលមើលឃើញ។ យើងព្យាយាមនាំយកវិមាត្រជាច្រើន។ គម្រោងនេះក៏បានធ្វើឲ្យភាពយន្តឯកសារ Mães Livres (ភាពជាម្តាយដោយឥតគិតថ្លៃ).

អ្នកចូលរួមក្នុងគម្រោង និងភាពយន្តឯកសារ Mães Livres (Free Motherhood) ជាមួយកូនស្រីរបស់នាង។ រូបថតរបស់ IDDD។
វាអាចពិបាកក្នុងការស្រមៃមើលពេលវេលាមួយមុនពេល COVID-19។ ប៉ុន្មានខែមុនការរាតត្បាតរាតត្បាត អ្នកបានចូលរៀនវគ្គបណ្តុះបណ្តាលភាពជាអ្នកដឹកនាំផ្នែកច្បាប់ 2019 (LELC)។ តើអ្នកអាចប្រាប់ខ្ញុំពីបទពិសោធន៍របស់អ្នកបានទេ?
វគ្គសិក្សានៃភាពជាអ្នកដឹកនាំមានសារៈសំខាន់ណាស់។ ខ្ញុំមានការសម្រុះសម្រួលជម្លោះនិងការបណ្តុះបណ្តាលយុត្តិធម៌ស្តារ។ ខ្ញុំមានចំណេះដឹង ប៉ុន្តែខ្ញុំមិនច្បាស់ពីរបៀបយកវាទៅក្នុងការងាររបស់ IDDD។ ចំណេះដឹងដែលផ្តល់តម្លៃដល់តួឯករបស់មនុស្សដែលពាក់ព័ន្ធនឹងជម្លោះ ហើយជឿជាក់លើការផ្លាស់ប្តូរដោយផ្អែកលើការសន្ទនា ការស្តាប់ និងការកសាងសមូហភាព ដែលជាដំណើរការឫសគល់នៃតម្លៃសហគមន៍។ បន្ទាប់ពីវគ្គនេះ ខ្ញុំបាននាំយកគោលការណ៍ IDDD ដែលមានតម្លៃសម្រាប់ខ្ញុំ ប៉ុន្តែក្នុងន័យជាក់ស្តែងជាងនេះ។
ខ្ញុំក៏បានដឹងដែរថា ខ្ញុំឱ្យតម្លៃលើការផ្តល់សិទ្ធិអំណាចផ្នែកច្បាប់កាន់តែច្រើន ដោយយល់ថាវាជាយុទ្ធសាស្ត្រស្នូលរបស់ IDDD។ វាមិនអាចគ្រាន់តែជាគម្រោងនៅក្នុងពន្ធនាគារនោះទេ។ វាត្រូវតែឆ្លុះបញ្ចាំងនៅក្នុងសកម្មភាពផ្សេងទៀត។ គម្រោងរបស់យើងនៅក្នុងពន្ធនាគារនៅតែត្រូវការការពង្រឹង និងការផ្លាស់ប្តូរជាច្រើន រួមទាំងការធ្វើឱ្យមានទំនាក់ទំនងរវាងពន្ធនាគារ និងដែនដី និងសហគមន៍។ បន្ទាប់ពីវគ្គនេះ ខ្ញុំមានអារម្មណ៍ថាមានសុវត្ថិភាពជាងមុនក្នុងការផ្តល់ភាពជាកណ្តាលដល់ការពង្រឹងផ្នែកច្បាប់តាមរបៀបដូចគ្នាដែលអ្នកនៅឯបណ្តាញផ្តល់អំណាចផ្នែកច្បាប់ និង Namati បង្ហាញវា។
ខ្ញុំជាមេធាវីអស់រយៈពេលជាច្រើនឆ្នាំ។ ខ្ញុំមានមោទនភាពក្នុងការនិយាយទៅកាន់អតិថិជនរបស់ខ្ញុំថា “កុំបារម្ភ ខ្ញុំនឹងដោះស្រាយបញ្ហារបស់អ្នក។ ទៅដេកដោយសន្តិវិធី»។ សម្រាប់ខ្ញុំ នោះគឺជាសញ្ញានៃការក្លាយជាមេធាវីដ៏ល្អម្នាក់។ ថ្ងៃនេះខ្ញុំមើលថាមានការកក់ច្រើន។ ខ្ញុំឃើញភាពអសកម្មក្នុងអាកប្បកិរិយានោះ។ វគ្គនេះបានផ្តល់ឱ្យខ្ញុំនូវភាពច្បាស់លាស់អំពីសារៈសំខាន់នៃការផ្លាស់ប្តូរផ្នត់គំនិតនេះក្នុងគោលបំណងរបស់ IDDD ដើម្បីឱ្យវាអាចផ្លាស់ប្តូរការពិតនៃប្រព័ន្ធយុត្តិធម៌ព្រហ្មទណ្ឌ។ នេះមិនមែនមានន័យថា បោះបង់ចោលទាំងស្រុងនូវលក្ខណៈបច្ចេកទេសនោះទេ ប៉ុន្តែគ្រាន់តែមានការយល់ឃើញថា ប្រជាពលរដ្ឋដែលទទួលរងការរំលោភប្រចាំថ្ងៃ មានច្រើនគួរសម។
ចាប់តាំងពីពេលនោះមក ខ្ញុំបានបង្ហាញគម្រោងពង្រឹងអំណាចផ្លូវច្បាប់ជាច្រើនដល់ម្ចាស់ជំនួយ។ រហូតមកដល់ពេលនេះ យើងសម្រេចបានដោយជោគជ័យនូវមូលនិធិសម្រាប់ពួកគេចំនួនពីរ៖ យើងបានគ្រប់គ្រងដើម្បីទទួលបានមូលនិធិសម្រាប់គម្រោងពង្រឹងអំណាចផ្លូវច្បាប់របស់យើងនៅក្នុងពន្ធនាគារ ដែលពីមុនត្រូវបានផ្តល់មូលនិធិតាមរយៈធនធានស្ថាប័នរបស់យើង។ ហើយយើងធានាបាននូវថវិកាដើម្បីចាប់ផ្តើមគម្រោងផ្តល់សិទ្ធិអំណាចផ្លូវច្បាប់ថ្មីមួយដែលធ្វើការជាមួយអ្នកការពារសិទ្ធិមនុស្សនៅទីក្រុងក្នុងបញ្ហាដូចជាអំពើហិង្សារបស់ប៉ូលីស និងយុត្តិធម៌ព្រហ្មទណ្ឌ។ ខ្ញុំជឿថា ទាំងនេះគឺជាលទ្ធផលផ្ទាល់ពីវគ្គបណ្តុះបណ្តាល ហើយនឹងជួយយើងឱ្យឈានដល់កម្រិតមួយប្រកបដោយគុណភាព។ វាបានប្រែក្លាយសោមួយ ហើយក្រុមប្រឹក្សាភិបាលរបស់ IDDD ក៏កំពុងបង្វិលសោនេះផងដែរ។ ក្តីស្រមៃរបស់ខ្ញុំគឺចង់ចែករំលែកការបង្រៀនរបស់វគ្គសិក្សាជាមួយមេធាវី ព្រោះខ្ញុំជឿថាវានឹងនាំឲ្យមានការផ្លាស់ប្តូរដ៏ធំមួយ។

ម៉ារីណា រួមជាមួយអ្នកចូលរួម និងសាស្ត្រាចារ្យផ្សេងទៀតនៅវគ្គបណ្តុះបណ្តាលភាពជាអ្នកដឹកនាំផ្នែកច្បាប់ 2019 ។
កូវីដ-១៩ ពិតជាធ្វើឱ្យបញ្ហាប្រឈមជាច្រើនដែលយើងកំពុងជួបប្រទះ។ តើស្ថាប័ន និង/ឬក្រុមរបស់អ្នកបង្ហាញភាពក្លាហានក្នុងការប្រឈមមុខនឹងបញ្ហាដោយរបៀបណា?
ដើម្បីធ្វើការក្នុងវិស័យនេះ អ្នកត្រូវតែមានភាពក្លាហាន។ ធ្វើម៉េចមិនកើត? ភាពក្លាហានមានន័យថាធ្វើដោយបេះដូង។ នោះជាការងាររបស់យើង។ យើងរំជួលដោយកំហឹង។ ការងាររបស់យើងអាចធ្វើឱ្យមានភាពខុសគ្នា។ IDDD យកទស្សនៈនេះពីវិស័យ ពីសិទ្ធិមនុស្ស ពីសកម្មភាព ជាទស្សនៈបច្ចេកទេស និងផ្លូវច្បាប់។ នេះផ្តល់ឱ្យយើងនូវភាពក្លាហានដើម្បីដឹងថាទស្សនៈទាំងពីរនេះអាចធ្វើឱ្យមានភាពខុសគ្នា។
ឧទាហរណ៍ច្បាស់ណាស់គឺនៅពេលដែលយើងជួបប្រទះការចាក់សោរអំឡុងពេល COVID-19។ ខ្ញុំជាមនុស្សម្នាក់ដែលព្យាយាមយកចិត្តទុកដាក់យ៉ាងខ្លាំងចំពោះសុខុមាលភាពរបស់ក្រុម។ ខ្ញុំព្យាយាមស្តាប់។ ខ្ញុំចាំថា៖ « នេះមិនមែនជាពេលវេលាធម្មតាទេ។ កុំបារម្ភ ប្រសិនបើអ្នកមិនមានធនធាន ចូរចំណាយពេលរបស់អ្នក”។ ទោះជាយ៉ាងណាក៏ដោយ ឥទ្ធិពលនៃជំងឺរាតត្បាតមានសភាពធ្ងន់ធ្ងរនៅក្នុងប្រព័ន្ធពន្ធនាគារ ដែលក្រុមទាំងអស់បានប្រមូលផ្តុំ។ វាមានថាមពលខ្លាំង និងស្រស់ស្អាត។ ខ្ញុំគិតថា នោះហើយជាកន្លែងដែលភាពក្លាហាននេះមកពី។
ខ្ញុំក៏ទទូចលើសារៈសំខាន់នៃការថែទាំខ្លួនឯងនៅក្នុងក្រុមផងដែរ។ ការថែទាំខ្លួនឯងជាឧបករណ៍សម្រាប់សកម្មភាព។ ការថែរក្សាខ្លួនឯង និងតុល្យភាពផ្លូវចិត្ត គឺជាឧបករណ៍ដ៏សំខាន់បំផុតសម្រាប់មនុស្សបន្តដំណើរទៅមុខទៀត។ បើយើងមិនមើលថែខ្លួនឯង តើយើងទៅថែអ្នកដទៃយ៉ាងណា? ខ្ញុំមិនដឹងថាខ្ញុំធ្វើបែបនោះជាមួយខ្លួនខ្ញុំឬអត់។ ខ្ញុំបរាជ័យច្រើនណាស់ ប៉ុន្តែយ៉ាងហោចណាស់វានៅក្នុងក្បាលខ្ញុំ។ ពួកយើងដែលធ្វើការផ្នែកសិទ្ធិមនុស្សតែងតែគិតថាយើងត្រូវលះបង់ខ្លួនឯង ហើយពេលខ្លះវានាំយើងទៅកន្លែងគ្រោះថ្នាក់។ តើនោះជាការពង្រឹងអំណាចទេ? នោះមិនមែនជាអាកប្បកិរិយាអាណានិគមទេឬ? ហេតុអ្វីបានជាខ្ញុំត្រូវបាត់បង់ខ្លួនឯងដើម្បីធ្វើអ្វីដែលខ្ញុំធ្វើ? ខ្ញុំគិតថាវាជាការសំខាន់ក្នុងការយកចិត្តទុកដាក់ចំពោះអ្នកដែលធ្វើការជាមួយខ្ញុំ ឈរយ៉ាងរឹងមាំដោយភាពក្លាហាន សម្ដែងដោយបេះដូង។ ដោយការរក្សាភ្នែកដែលចាំយាមនេះ យើងមានវត្តមានកាន់តែច្រើន អាចសួរសំណួរបានត្រឹមត្រូវ ហើយមិនបាត់បង់ការមើលឃើញនៃវិចារណញាណឡើយ។ ចម្លើយចំពោះបញ្ហាធ្ងន់ធ្ងរ និងស្មុគស្មាញបែបនេះ មិនមែនត្រឹមតែផ្លូវចិត្តប៉ុណ្ណោះទេ។ ពួកគេគឺជាអារម្មណ៍និងអារម្មណ៍។ នោះហើយជាមូលហេតុដែលខ្ញុំជឿជាក់យ៉ាងខ្លាំងលើសិល្បៈជាមធ្យោបាយមួយដើម្បីសម្រេចបាននូវការផ្លាស់ប្តូរជាប្រព័ន្ធ។
តើអ្នកមានគន្លឹះអ្វីខ្លះពីបទពិសោធន៍របស់អ្នកដែលអ្នកចង់ចែករំលែកជាមួយដៃគូអនុវត្ត?
សម្រាប់ខ្ញុំ វាមានន័យច្រើនក្នុងការគិតអំពីគម្រោងដែលមានឥទ្ធិពលខ្ពស់ ដែលយើងធ្វើការផ្លាស់ប្តូរជាប្រព័ន្ធ/ប្រកបដោយនិរន្តរភាព។ យើងត្រូវមើលឱ្យឆ្ងាយ ហើយក្នុងពេលតែមួយអនុញ្ញាតឱ្យខ្លួនយើងសួរសំណួរ។ យើងមិនអាចខ្លាចក្នុងការផ្លាស់ប្តូរទិសដៅទេ។ មានបទចម្រៀងរបស់អ្នកនិពន្ធម្នាក់ឈ្មោះ Tom Zé។ គាត់ថាយើងត្រូវរុះរើដើម្បីសាងសង់។ ពេលខ្លះដំណើរការគឺសំខាន់ជាងគោលដៅចុងក្រោយ។ ប្រសិនបើយើងរងសម្ពាធខ្លាំងពេកដោយគោលដៅចុងក្រោយ នោះយើងបាត់បង់លទ្ធភាពនៃការទាញយកឱកាស និងការយល់ដឹង។
ក្នុងនាមជាមនុស្សម្នាក់ ខ្ញុំអាចភ្ជាប់ទំនាក់ទំនងជាមួយអ្នកនៅក្នុងតំបន់ និងអ្នកធ្វើការសម្រេចចិត្ត។ ខ្ញុំគិតថាការស្តាប់សកម្មគឺជាជំនាញដែលខ្ញុំបានបណ្តុះបំផុត។ ស្តាប់, ស្តាប់, ស្តាប់។ ការយកចិត្តទុកដាក់។ ពេលខ្លះ ពួកយើងដែលធ្វើការក្នុងវិស័យសិទ្ធិមនុស្ស ពេលខ្លះអាចមានលក្ខណៈផ្តាច់ការដូចមនុស្សដែលយើងចង់ប្រឈមមុខយ៉ាងធ្ងន់ធ្ងរ។ ជំហរផ្តាច់ការមិនអាចនាំទៅរកការផ្លាស់ប្តូរបានទេ។ សូម្បីតែនៅពេលអ្នកកំពុងនិយាយជាមួយមនុស្សម្នាក់ដែលគិតខុសពីអ្នកក៏ដោយ ក៏វាគួរឱ្យចាប់អារម្មណ៍ក្នុងការស្តាប់យ៉ាងសកម្ម។ វាតែងតែមានឱកាសដើម្បីចាប់អ្វីមួយដែលអាចផ្តល់នូវប្រភេទនៃការតភ្ជាប់មួយចំនួនជាមួយមនុស្សដែលអាចផ្លាស់ប្តូរទាំងស្រុងនៃដំណើររឿង។
សូមអរគុណចំពោះគន្លឹះដ៏មានឥទ្ធិពលទាំងនេះ Marina ។ នៅពេលយើងបញ្ចប់កិច្ចសម្ភាសន៍នេះ តើអ្នកមានសៀវភៅ ចម្រៀង ធនធាន សម្រង់ដែលធ្វើឲ្យអ្នក និងក្រុមរបស់អ្នកបំផុសគំនិតដែលអ្នកចង់ចែករំលែកទេ?
ខ្ញុំនឹកឃើញបទចម្រៀងរបស់អ្នកនិពន្ធដ៏អស្ចារ្យ Gilberto Gil ដែលមានឈ្មោះថា Andar com Fé (ដើរដោយសេចក្តីជំនឿ).
ហើយមានកំណាព្យរបស់ Carlos Drummond de Andrade ដែលនិយាយអំពីសារៈសំខាន់នៃការរស់នៅក្នុងពេលបច្ចុប្បន្ន ការនៅទីនេះ ការកាន់ដៃគ្នា។
ម៉ាក់ប៉ា
Não serei o poeta de um mundo caduco ។
Também não cantarei o mundo futuro ។
Estou preso à vida e olho meus companheiros ។
Estão taciturnos mas nutrem grandes esperanças ។
Entre eles, ចាត់ទុកថាជា realidade ដ៏ធំសម្បើមមួយ។
O presente é tão grande, não nos afastemos ។
Não nos afastemos muito, vamos de mãos dadas.
Não serei o cantor de uma mulher, de uma história,
não direi os suspiros ao anoitecer, a paisagem vista da janela,
não distribuirei entorpecentes ou cartas de suicida,
não fugirey para as ilhas nem serei raptado por serafins ។
O tempo é a minha matéria, o tempo presente, os homens presentes,
វីដាបង្ហាញ។
Carlos Drummond de Andrade