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La Olla Colectiva: Recetas para que las comunidades conozcan, usen y transformen el derecho | ផតខាស់ | Sobre el Episodio 5 – Vagabundos al poder (con CHREAA y SALC, Malaui)

Este episodio también está disponible en inglés.

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អំពី​វគ្គ

El 27 de marzo de 2018, tres hombres fueron detenidos durante una redada policial en el distrito de Kasungu, ម៉ាឡាវី។ Esa misma noche, los tres fueron encarcelados y condenados por ser considerados “vagos y maleantes” ។ Lo que siguió no fue solo una lucha por derogar una ley de la época អាណានិគម, sino también el esfuerzo de una comunidad por transformar una គំនិត profundamente arraigada en la sociedad: que ser pobre es ser un ឧក្រិដ្ឋជន។

En este episodio, el último de la temporada, vamos a las calles de Malaui, donde algunas comunidades enfrentan violencia policial a diario ។ Acompañamos a dos organizaciones, el Center for Human Rights Education, Advice and Assistance (CHREAA) y el Southern Africa Litigation Center (SALC)។ Estas organizaciones están fortaleciendo el poder comunitario entre las poblaciones más marginadas, no solo para poner fin al abuso policial, sino también para transformar la relación entre la policía y la ciudadanía hacia una basa diagada en basaday.

Un agradecimiento especial a Anneke Meerkotter de SALC ya Ruth Kaima de CHREAA ។

កែសម្រួលជាភាសាអេស្ប៉ាញ៖ Daniela Zamora es la anfitriona de esta edición, adaptada al español en colaboración con Luciana Berocich y Marta Almela ។

ផតខាសដើម៖ ឆ្នាំងធម្មតាមួយ, producido en inglés por Jackie Sofia y presentado por Poorvi Chitalkar ។

La Olla Colectiva: Recetas para que las comunidades conozcan, usen y transformen el derecho es una producción conjunta de Namati y la Grassroots Justice Network ។ Este proyecto no habría sido posible sin el apoyo del Centro Internacional de Investigaciones para el Desarrollo (IDRC) y Global Affairs Canada ។

ប្រើប្រាស់បណ្តាញយុត្តិធម៌ Grassroots នៅលើ Twitter, Facebook និង YouTube @grassrootsjn, y comparte tus reflexiones escribiéndonos a community@namati.org ។

កំណត់ចំណាំនៃភាគ

• 03:17 មជ្ឈមណ្ឌលវិវាទអាហ្វ្រិកខាងត្បូង (SALC): El Centro de Litigio para África del Sur (SALC) es una organización regional de derechos humanos que utiliza el litigio estratégico para promover la justicia y la protección de derechos en el sur de África ។ Trabaja junto a organizaciones comunitarias y abogados locales para impulsar cambios legales y fortalecer el acceso a la justicia en temas como derechos humanos, igualdad y rendición de cuentas estatal ។
• 03:36 Centro de Educación, Asesoría y Asistencia en Derechos Humanos (CHREAA)៖ CHREAA es una organización de Malaui dedicada a la educación en derechos humanos, la asistencia legal y el acompañamiento a comunidades ងាយរងគ្រោះ។ Su trabajo se centra en promover el acceso a la justicia, fortalecer el conocimiento de derechos y apoyar a personas afectadas por discriminación, abusos policiales o exclusión social.
• 07:23 La Ley de Vagancia de 1824 del Reino Unido: La Ley de Vagancia de 1824 fue una norma británica que permitía sancionar a personas consideradas “vagabundas”, mendigos o personas sin empleo អាចមើលឃើញ។ អាណានិគម Durante el período, leyes similares fueron exportadas a distintos países, incluyendo Malaui. Aunque muchas de estas normas siguen vigentes, organizaciones de derechos humanos han cuestionado su compatibilidad con principios modernos de igualdad y derechos fundamentales។
• 07:00 Rechazar el legado colonial de leyes ការរើសអើង (Open Global Rights – 6 de junio de 2023)
• ម៉ោង ៧:០០ ព្រឹក Nyasalandia a Malaui: Malaui obtuvo su independencia del Reino Unido en 1964 y dejó atrás el nombre colonial de Nyasalandia ។ Sin embargo, muchas de las leyes heredadas del período អាណានិគម permanecieron vigentes durante décadas, incluyendo algunas utilizadas para controlar la movilidad y las actividades de las personas pobres en espacios públicos ។
• 07: 00-08: 00 Impugnando la constitucionalidad de las redadas policiales en Malaui: Durante años, la policía de Malaui realizó operativos conocidos como “លំហាត់បោសសម្អាត” o redadas masivas, en las que se detenía a personas consideradas sospechosarecontrasasment simple SALC y CHREAA impulsaron acciones legales argumentando que estas prácticas violaban derechos constitucionales como la libertad personal, la igualdad ante la ley y el debido proceso ។
• 10:00 សាលាក្តីប្រកាសថា inconstitucionales las redadas policiales: En una decisión histórica, la justicia de Malaui determinó que las redadas policiales masivas realizadas sin fundamento legal eran inconstitucionales. El fallo fue considerado una victoria importante para los derechos humanos y un ejemplo de cómo el litigio estratégico puede contribuir a transformar prácticas estatales discriminatorias.
• 16: 00-17: 00 “កុមារ​ដែល​ភ្ជាប់​ផ្លូវ​យំ” – (El llamado de los niños y niñas que viven en la calle): Este trabajo recoge testimonios y experiencias de niños, niñas y adolescentes que viven o trabajan en las calles de Malaui ។ Sus relatos muestran los desafíos cotidianos que enfrentan, incluyendo violencia, discriminación, falta de acceso a servicios básicos y frecuentes interacciones con las autoridades policiales ។ Disponible solo en englés.
• Para activar los subtítulos al español en YouTube, ចុចលើ botón CC en el reproductor de vídeo o abre ការកំណត់រចនាសម្ព័ន្ធ > អត្ថបទរង/CC para seleccionar un idioma específico o utilizar la opción “Traducción automática” ឬ “ការបកប្រែដោយស្វ័យប្រវត្តិ” ។
• 30:00 បណ្តាញយុត្តិធម៌មូលដ្ឋាន
• 33:00 នីស៊ីម៉ា: La nsima es el alimento básico más consumido en Malaui ។ Se prepara generalmente con harina de maíz cocida en agua hasta obtener una constencia espesa y suele acompañarse con verduras, pescado o carne ។ Además de su importancia nutricional, ocupa un lugar central en la cultura y la vida cotidiana del país. 
• 34:00 ចំបក់: El chambo es un pescado de agua dulce que habita principalmente en el lago Malaui y es uno de los alimentos más តំណាងឱ្យ la gastronomía ក្នុងស្រុក។ Su importancia económica y cultural lo ha convertido en un símbolo nacional y en una fuente fundamental de sustento para numerosas comunidades pesqueras.

TRANSCRICCIÓN

ឡា អូឡា កូឡិចទីវ៉ា៖ Recetas para que las comunidades conozcan, usen y transformen el derecho

វគ្គ១៖Vagabundos al poder (con CHREAA y SALC, Malaui)

Episodio 5_Vagabundos al poder_La Olla Colectiva

 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] Un aviso antes de empezar: este episodio contiene menciones de abuso sex, violación y abuso infantil ។ Es 27 de marzo de 2018, son alrededor de las 23:00 de la noche en el distrito de Kasungu en Malaui ។ Aunque ya es tarde, hay gente en la calle. Un hombre llamado Sikweya vende kebabs de pescado en la esquina ។ Desde uno de los bares cercanos suena música y un joven, Henry, está haciendo de DJ. Un poco más lejos, otro hombre, Ishmael, toma algo tranquilo, sin meterse con nadie. De pronto, la calma se rompe ។ ច្បាប់នយោបាយ។ Detienen a los tres hombres y los arrestan ។ Ellos preguntan por qué, pero no obtienen respuesta ។ A la mañana siguiente, Henry, Ishmael និង Sikweya son llevados ante la Corte ។ Allí se les acusa y se les condena por el delito de ser “vagos y maleantes” ។ En este episodio, el último de la temporada, nos vamos a las calles de Malaui, donde algunas comunidades se enfrentan a la brutalidad policial diariamente ។ Vamos a seguir de cerca el trabajo de dos organizaciones de justicia comunitaria: el Centro de Educación, Asesoría y Asistencia de Derechos Humanos y el Centro de Litigio para África del Sur ។ Estas dos organizaciones están construyendo poder comunitario entre trabajadoras sexes, comerciantes informales, niñas y niños en situación de calle y otros grupos ។ Su objetivo no es solo poner fin a los abusos policiales, sino transformar la relación entre la policía y la ciudadanía en una relación basada en la dignidad y el respeto ។ សូមអបអរសាទរ Daniela Zamora ។ Quédate con nosotras។ Bienvenidas, bienvenidos y bienvenidas a la olla colectiva ។ Un podcast en el que exploramos historias, estrategias y recetas para avanzar hacia la justicia social y generar cambios estructurales en diversos rincones del mundo ។ Solo una nota aclaratoria antes de continuar con nuestra historia ។ Este episodio es la versión en español de un episodio original en inglés de nuestro podcast “A Common Pot”, producido por Poorvi Chitalkar ។ En este episodio, las voces de las y los invitados originales serán dobladas al español។ Los tres hombres arrestados en marzo de 2018 fueron víctimas de lo que se conoce como una redada នយោបាយ។ 

អាន់ណេក មៀរកូទ័រ, SALC៖ [១:៤៨:៣៦] En pocas palabras, en estas redadas, o bien la policía llega y “barre” a las “personas indeseables” de la calle como una escoba o cae en picado sobre ellas como un águila ។ La គំនិត detrás de esto es que el trabajo de la policía no es prevenir el delito, sino deshacerse de la gente que, según ellos, son indeseables en la sociedad ។ 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] Escuchamos និង Anneke Meerkotter ។ 

អាន់ណេក មៀរកូទ័រ, SALC៖ [១:៤៨:៣៦] Me llamo Anneke y soy la directora del Centro de Litigio para África del Sur, mejor conocido como SALC ។ Tenemos sede en Johannesburgo y trabajamos en toda África del Sur y compartimos una oficina con CHREAA en Malaui ។ 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] Y esta es Ruth Kaima. 

រូធ កៃម៉ា, CHREAA៖ [១:៤៨:៣៦] Soy Ruth Kaima de Malaui y trabajo con una organización que se llama Centro de Educación, Asesoría y Asistencia en Derechos Humanos, mejor conocido como CHREAA ។ Trabajo como ទទួលខុសត្រូវនៃកម្មវិធី y litigación ។ 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] Juntas, CHREAA y SALC trabajan de cerca con comunidades vulnerables usadas en todo Malaui, desde trabajadoras sexes y comunidades LGBTQ+ hasta comerciantes informales y niñas y niños en situación de calle ។ Combaten prácticas policiales injustas y abusivas a las que estas comunidades se enfrentan a diario, incluidas las redadas policiales ។ 

អាន់ណេក មៀរកូទ័រ, SALC៖ [១:៤៨:៣៦] La policía utiliza de alguna manera el derecho constantemente para atacar a gente pobre y en eso exactamente ha containerido el trabajo de CHREAA y SALC, intentar mostrar cómo el derecho penal, las prácticas to policiales juciales atacar a las personas pobres por actos, por lo que a los ricos jamás se les acusaría y por actos que los mismos policías saben que nunca podrían utilizar para acusar a nadie. 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] Las redadas se viven de manera distinta para cada comunidad ។ En Malaui, aun cuando el trabajo ផ្លូវភេទ es legal, la policía sigue teniendo en la mira a las trabajadoras sexes, sometiéndolas a operativos y detenciones arbitrarias ។ 

រូធ កៃម៉ា, CHREAA៖ [១:៤៨:៣៦] Digamos que la policía សម្រេចចិត្ត hacer redadas en pensiones, pero no va a saber que la policía vaya a un hotel oa un establecimiento de lujo. Lo más probable es que se dirijan a una pensión porque saben que es un lugar para personas de clase baja. Esto significa básicamente que irrumpen en las habitaciones de la gente, invaden su intimidad y literalmente se llevan a todo el mundo que encuentran ahí. Detienen a todas las trabajadoras sexes y se las llevan a la comisaría ។ 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] Si eres una trabajadora sex y te han arrestado, estas son tus opciones. 

រូធ កៃម៉ា, CHREAA៖ [១:៤៨:៣៦] Si tenés dinero, tenés la posibilidad de “rescatarte” ។ Quienes tienen dinero van a la Policía។ Quienes no lo tienen enfrentan dos opciones igualmente injustas: pagar “en especie”, lo que puede significar acostarse con los policías por la fuerza para ser Liberadas, en esencia, ser violadas o quedarse en la taanasías 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] En el caso de las personas que comercian en la informalidad, la policía suele llevárselas y confiscar todo lo que tengan ។ Incluso las niñas y niños que viven en situación de calle ។ Son blanco de estos operativos ។ Ruth y Anneke llevan más de 13 años acompañando a estas comunidades. Su compromiso no solo es constante, sino también es profundo. 

រូធ កៃម៉ា, CHREAA៖ [១:៤៨:៣៦] Cuando me uní a CHREAA, la mayor parte del trabajo que hacíamos era ayudar a personas en prisión ya quienes estaban dentro del sistema de justicia penal. Y lo que más me sorprendió fue que la mayoría de la gente con la que trabajábamos era muy pobre y no tenía acceso a representación, asesoría o asistencia jurídica a no ser que fuera a través de promotores. Eso fue lo que me impulsó a seguir mi carrera legal, no solo para dar información, sino para brindar asistencia completa, តំណាងស្របច្បាប់។ 

Cinta de archivo [១:៤៨:៣៦] Cinta de archivo de medios internacionales reportando el apartheid ។

អាន់ណេក មៀរកូទ័រ, SALC៖ [១:៤៨:៣៦]  Tengo que reconocer និង mis padres ។ Crecí durante el apartheid en Sudáfrica y ellos estaban en la lucha ។ Eran muy activos como hijas e hijos, crecimos muy conscientes de nuestro privilegio y de las injusticias en la sociedad ។ 

Cinta de archivo [១:៤៨:៣៦] Cinta de archivo de medios internacionales reportando el apartheid ។

អាន់ណេក មៀរកូទ័រ, SALC៖ [១:៤៨:៣៦] Si observas las antiguas colonias británicas y hay muchas en África, todas ellas adoptaron la llamada Ley de Vagancia del Reino Unido de 1824. Para ser sincera, había leyes similares de vagancia en las colonias francesas de Ádau Así que básicamente, toda África tenía leyes de vagancia ។ Estas leyes buscan criminalizar a toda aquella persona que se encuentra en un lugar en el que no debería de estar. 

Cinta de archivo [១:៤៨:៣៦] Cinta de archivo de medios internacionales reportando las protestas en contra del apartheid ។

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] El 6 de julio de 1964, lo que bajo el dominio británico era conocido como el Nyasaland declaró su independencia como Malaui ។ Pero 60 años después, el colonialismo sigue presente en forma de leyes antiguas y prácticas de las instituciones del Estado ។ 

អាន់ណេក មៀរកូទ័រ, SALC៖ [១:៤៨:៣៦] En la etapa postcolonial, estas leyes siguieron aplicándose por la policía។ Y la razón es que son tan ambiguas que permiten cualquier cosa ។ 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] Pero avancemos hasta 2018, a la historia de los tres hombres con los que comenzamos este episodio: Henry, Ishmael y Sikweya ។ 

អាន់ណេក មៀរកូទ័រ, SALC៖ [១:៤៨:៣៦] En este caso en concreto, la policía arrestó a tres jóvenes junto a otras personas esa misma tarde como parte de una redada, y fueron acusados ​​de lo que se conoce como “vagos y maleantes” ។ Ese delito era básicamente haber sido encontrados en un lugar en el que había una sospecha razonable de que tuvieran una intención delictiva ។ Ninguno de ellos estaba ahí con fines ilícitos ។ Simplemente estaban haciendo lo que iban a hacer esa tarde ។ ធ្វើធម្មតា, nada deshonesto ni nada parecido ។ Y cuando CHREAA los encontró en la comisaría, intentó asegurarse de que sus casos avanzaran, lo que eventualmente llevó a presentar una demanda constitucional ។ 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] La demanda constitucional que CHREAA y SALC presentaron tenía dos partes។ Primero, impugnaba el delito de "vagos y maleantes" ។ Segundo, impugnaba la práctica de las redadas: las detenciones masivas sin causa ទំនង។ 

អាន់ណេក មៀរកូទ័រ, SALC៖ [១:៤៨:៣៦] Arrestaban gente al azar en lugares diferentes a lo largo de la noche y al día siguiente los llevaban a la Corte para que se declararan bajo un mismo delito en conjunto ។ Así que en términos de procedimientos penales, eso es completamente ilegal ។ Pero ocurre porque se trata de personas pobres, sin representación legal, que no van a oponerse. 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] Este caso tenía todos los elementos para convertse en un hito en Malaui ។ 

រូធ កៃម៉ា, CHREAA៖ [១:៤៨:៣៦] Este caso supuso un inmenso avance no solo para estas personas que eran las principales víctimas, sino para toda la sociedad Malauí. Fue la primera vez que se prestó atención a las voces de estos grupos marginalizados ។ La Corte fue durísima respecto a los niveles de abuso policial ya la frecuencia con que la policía realiza arrestos sin respetar la ley ។ 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] El 8 de noviembre de 2022, cuatro años después de que los tres hombres fueran arrestados, el Tribunal Superior falló que las detenciones masivas eran anticonstitucionales។ Le dio al Parlamento dos años para reformar las leyes de vagancia y cualquier otra ley aplicada de forma ស្រដៀងគ្នា។ Fue una gran victoria ។ 

Cinta de archivo [១:៤៨:៣៦] La abogada de los demandantes del Southern Africa Litigation Center expresó su alegría, añadiendo que los derechos de la gente se deben respetar a cualquier precio. 

Chikondi Chijozi, SALC [១:៤៨:៣៦]  El សាលាក្តី ha declarado que la práctica de las redadas de la policía es inconstitucional y que viola los derechos humanos ។

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] Escuchamos la reacción a una victoria histórica en los tribunales que reconoce que las redadas policiales son inconstitucionales y que violan los derechos humanos ។ Sin embargo, Henry, Ishmael y Sikweya no llegaron a ver esta victoria. 

អាន់ណេក មៀរកូទ័រ, SALC៖ [១:៤៨:៣៦] La parte triste es que los hombres implicados murieron por distintas causas antes de que saliera la sentencia ។ 

រូធ កៃម៉ា, CHREAA៖ [១:៤៨:៣៦] Así que no llegaron a ពិសោធន៍ o sentir lo que es lograr justicia ahora que había llegado ។ Creo que es una de esas tristes realidades que muestra que cuando la justicia se retrasa demasiado, es casi como negar justicia, especialmente a los grupos vulnerables usados ​​។ 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] En el mundo de la justicia comunitaria, una sentencia តុលាការ rara vez marca el final de la historia ។ ម៉ាសប៊ីន ស៊ឺឡេ ស៊ឺល ខមៀនហ្សូ។ En este caso, las comunidades tenían ahora una nueva tarea: asegurarse de que el Parlamento modificara las leyes tal como lo había ordenado el សាលាក្តី។ Y una vez hecho eso, vigilar que las leyes realmente se cumplieran ។ Pero mientras tanto, los abusos policiales contra grupos marginalizados seguían ocurriendo ។ Uno de esos casos llegó hasta Ruth gracias al trabajo de una promotora jurídica llamada Grace ។ 

រូធ កៃម៉ា, CHREAA៖ [១:៤៨:៣៦]  Grace es una mujer muy energética។ Si le preguntas qué es lo que la motivó a dedicarse a este trabajo, acompañar niños y niñas en situación de calle, cuenta que en la Iglesia católica a la que asistía participaba en un programa de taricio.com Hacían labores de caridad y fue ahí donde se encontró por primera vez con algunos de estos niños។ គ្រាប់ឡុកឡាក់ que algo se encendió en ella ។ Con el tiempo, los niños comenzaron a verla como una tía, como la única persona en quien podían confiar y que realmente podía ayudarlos ។ 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] Las niñas y niños le contaron a Grace que había un oficial que abusaba sexmente de ellos. CHREAA se hizo cargo del caso, pero temían que la policía no hiciera lo suficiente para responsabilizar a uno de los suyos ។ Así que acudieron a la fiscalía។ El fiscal presentó cargos contra el oficial de Policía, pero el caso estuvo parado durante un año. Por lo que CHREAA decidió cambiar de estrategia. Ayudaron a los niños en situación de calle a presentar una denuncia ante la Comisión Independiente de Denuncias por sus siglas en inglés ICC ។ La ICC se creó en Malaui en 2020 para tramitar las denuncias de la gente contra oficiales de la policía y fortalecer la rendición de cuentas ។ 

រូធ កៃម៉ា, CHREAA៖ [១:៤៨:៣៦] Ellas exigieron que se arrestara al oficial de Policía។ Lo arrestaron y el caso empezó a avanzar en los tribunales ។ Pero claro, al ser niñas y niños que viven o trabajan en la calle, estaban en una situación muy ងាយរងគ្រោះ។ Creo que hemos aprendido a veces por las malas que en ciertas ocasiones el empoderamiento jurídico también exacerba las represalias por parte de algunos actores del Estado ។ 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] CHREAA, por lo tanto, reubicó a esos niños en un refugio para protegerlos de potenciales peligros ។ El refugio protegió a los niños, pero no a Grace ។ 

រូធ កៃម៉ា, CHREAA៖ [១:៤៨:៣៦] De alguna manera, el oficial de Policía que estaba siendo juzgado consiguió salir bajo fianza ។ 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] Y una vez en libertad bajo fianza, comenzó a perseguir a Grace ។ Investigó dónde vivía, a qué se dedicaba o qué lugares frecuentaba en la ciudad ។ 

រូធ កៃម៉ា, CHREAA៖ [១:៤៨:៣៦] Todo esto la tenía bastante traumatizada ។ Cuando fue acosada por el agresor, el oficial de Policía, eso la afectó profundamente ។ Así que decidió mantener un perfil bajo, decir como: “bueno, creo que tengo que pasar desapercibida”។ Lo que nos pareció អាចយល់បាន។ Pero no solo le afectó a ella. También era una persona en quien los niños y niñas en situación de calle confiaban muchísimo ។ Y como si eso no fuera suficiente, el caso en los tribunales se fue alargando y alargando ។ 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] Al cabo de un año los niños comenzaron a inquietarse ។ Estaban acostumbrados a la calle, a moverse con libertad, no a permanecer encerrados en una casa, por más segura que fuera. Poco a poco, muchos comenzaron a alejarse del refugio ។ Ruth y su equipo necesitaban encontrar una forma de mantener vivo aquel impulso inicial ។

រូធ កៃម៉ា, CHREAA៖ [១:៤៨:៣៦] Volvimos a empezar de cero y comenzamos a hablar con estos niños para decirles: "Miremos hacia atrás uno o dos años, ¿cómo era la situación entonces?" Y ellos responseieron: "គ្មាន teníamos esperanza. គ្មាន había manera de lograr nada ។" Entonces responseimos: “Pero ahora, al menos logramos que un official esté arrestado. Sí, el proceso está tardando, pero está arrestado y responseiendo por sus delitos”។ 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] La Comisión de Denuncias logró que un policía fuera responsabilizado y arrestado por este caso ។ Pero no es una solución perfecta ។ La falta de fondos y personal provoca demoras interminables y deja a muchas personas atrapadas en el limbo ។ 

អាន់ណេក មៀរកូទ័រ, SALC៖ [១:៤៨:៣៦] Y parte del trabajo es en realidad luchar por que estos organismos tengan un អភិបាលក្រុង apoyo por parte del Parlamento para que sean capaces de responseer a las solicitudes perfectamente aceptables de las comunidades marginalizadas, para que aselloí estas con estas misas បដិសេធ estos casos ។ Creo que cuando una persona marginalizada que vive abusos extremos y condiciones de vida durísimas, reúne el coraje y la energía para acercarse a una institución y denunciar a un policía, está haciendo enores esfust ឆ្លើយតប, no solo le falla a esa persona, le falla la democracia misma ។ 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] CHREAA y SALC aprendieron que para transformar la relación con la policía hay que saber cuándo confrontarlas y cuándo construir juntos ។ Cuando la policía comete abusos, recurren a todo el peso de la ley para exigir rendición de cuentas y aumentar la presión pública. Por ejemplo, en el caso de las y los niños en situación de calle, desde CHREAA y SALC se aliaron con medios de comunicación para publicar la historia y generar indignación social hacia la ICC ។ Pero denunciar a los oficiales cuando cometían abusos no siempre daba la sensación de estar ganando la batalla ។ CHREAA y SALC necesitaban encontrar una manera de mejorar la relación entre la comunidad y la policía y de prevenir esos abusos de raíz។ Mientras tanto, en Blantyre en la misma comisaría de donde provenía el agresor, otro oficial comenzó acercarse de una forma distinta, dialogando directamente con las niñas y niños en situación de calle ។ 

រូធ កៃម៉ា, CHREAA៖ [១:៤៨:៣៦] Esto es algo que no había pasado antes ។ Las niñas y niños por lo menos podían decir: "Bueno, sabemos que en la comisaría si logramos hablar con la persona a cargo, con el jefe, a veces ellos sí nos escuchan"។ 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] Transformar una relación donde la confianza se ha erosionado por completo no es fácil. Pero este hecho suponía un rayo de esperanza ។ Con la gente adecuada, quizá សមុទ្រអាចធ្វើទៅបាន។ Para CHREAA y SALC fue una motivación y aprovecharon el momento. 

រូធ កៃម៉ា, CHREAA៖ [១:៤៨:៣៦] Una de las principales estrategias que usamos al interactuar con el Estado, por ejemplo, con la policía, es procurar no llegar directamente a decirles “Ustedes están equivocados” ។ Sí, lo están, pero tratamos de acercarnos desde otro lugar, buscando el diálogo y diciendo: “De acuerdo, ¿cómo podemos trabajar juntos en esto?”។ 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] Con este nuevo enfoque, CHREAA y SALC comenzaron a ver un cambio en las relaciones con la policía។ En vez de estar siempre en bandos opuestos, comenzaron a hablar de esta ។ 

រូធ កៃម៉ា, CHREAA៖ [១:៤៨:៣៦] Esta vez fuimos y les dijimos: "Siempre estamos encima de ustedes, la policía hace esto y aquello, pero nunca nos detenemos a escuchar cuáles son sus problemas y cuáles son sus retos"។ Por ejemplo, durante el COVID, un agente me dijo: "Sabemos que se asignó dinero para patrullas, pero no llegó a las y los oficiales de bajo rango que hacen el trabajo. Estamos frustrados y descargamos esa gente capture. 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] También se preguntaban qué pasaría si la policía y los miembros de la comunidad hablaran y se escucharan mutuamente ។ Así que lo intentaron con las trabajadoras ផ្លូវភេទ។

រូធ កៃម៉ា, CHREAA៖ [១:៤៨:៣៦] De hecho, empezamos un diálogo diciendo algo como “No tienen que ver a las trabajadoras sexes solo como personas a las que pueden perseguir o como un grupo que siempre está cometiendo actos ilegales. Tambiénaren” Y eso realmente ha funcionado, especialmente en el distrito de Dedza, donde la policía y las lideresas, las trabajadoras sexes, trabajan conjuntamente ។ A veces ellas mismas proporcionan información, actúan como informantes cuando saben que se está cometiendo un delito o que se va a cometer ។ En ese contexto, la policía se ha mostrado un poco más abierta. 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] CHREAA y SALC comprendieron que el papel de aliadas y aliados individuales dentro de un sistema es fundamental. Incluso cuando las instituciones en general no responseen, una sola persona dentro de ellas puede marcar la diferencia ។ Ese vínculo puede abrir espacios de diálogo y generar comprensión entre agentes y comunidades vulnerabilizadas ។ Esas relaciones no surgen de la noche a la mañana, requieren tiempo, constancia y cuidado ។ Por eso CHREAA y SALC han apostado por un enfoque a largo plazo, construyendo poco a poco la confianza necesaria para transformar esas dinámicas desde adentro ។ 

រូធ កៃម៉ា, CHREAA៖ [១:៤៨:៣៦] Generalmente, cuando van a esa comisaría lo primero que se encuentran es un oficial de bajo rango en la recepción។ Así que es muy importante crear esa relación con ese agente. Una estrategia que usamos cuando trabajamos con la policía es dejar muy claro que se trata de trabajo ។ Un trabajo estrictamente វិជ្ជាជីវៈ។ Así que si voy a hablar con voz para dar seguimiento a un caso, no te estoy atacando como persona, te estoy cuestionando en tu rol de oficial ya la policía como institución, porque hoy ese agente puede que tenga un tu róso de rango tal vez le hayan ascendido en diez años, quizás esté en la oficina តំបន់។ Y puede que quizás algún día llegue a ser inspector general de la Policía។ កូនប្រុស relaciones que tienden a crecer con el tiempo ។ Y una vez que han crecido, aprovechamos esas relaciones ។ Pero lo más importante es que siempre que necesiten nuestra ayuda, también nos aseguramos de estar ahí. Cuando la policía hace algo que es muy positivo, hacemos tanto ruido como cuando pedimos cuentas ។ លំនឹង សូស្តៀន ឡា ឡាស៊ីយ៉ូន។ 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] Suena bien cuando Funciona ។ Pero hay momentos en que la tensión sale a la superficie ។ Ruth recuerda cómo pensaron que tenían un aliado en un puesto alto de la policía y resultó ser algo muy distinto ។ 

រូធ កៃម៉ា, CHREAA៖ [១:៤៨:៣៦] Aunque por lo សម័យទូទៅ nuestro aliado cuando se trataba de algunos grupos específicos de las comunidades con las que trabajamos, como por ejemplo, con los niños en situación de calle, resultó ser todo lo contrario ។ Nos decía a la cara “siempre que se trate de niños en situación de calle y les puedo asegurar lo siguiente: nunca voy a dejar de arrestarlos. Nunca dejaré de ordenar a mis agentes que los arresten. Son delincuentes y ciorrasudades” Y estamos hablando de una persona con formación a favor de los derechos humanos ។ A veces hay que evaluar y reirarse. 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] Así que ¿cuál es el impacto? មុខងារ? CHREAA y SALC han estado intentando hacerse una idea del impacto de su trabajo en estas comunidades ។ 

រូធ កៃម៉ា, CHREAA៖ [១:៤៨:៣៦] Para mí, uno de los mayores impactos que ha salido de esto es el empoderamiento real que han adquirido los grupos con los que hemos estado trabajando ។ Te comparto un ejemplo de lo que ha pasado en Dedza, donde las trabajadoras sexes se han empoderado. Si una trabajadora ផ្លូវភេទ es arrestada, por ejemplo, en Dedza, otra trabajadora ផ្លូវភេទ es capaz de ir a la comisaría y preguntar por qué ha sido arrestada su amiga o incluso si ella misma ha sido arrestada ser capaz de quada ¿ he? delito se me acusa?” Por lo ទូទៅ, la policía y lo que se da cuenta es que esa trabajadora sex conoce sus derechos ។ Sabe que no puede arrestarla sin ninguna razón y retenerla en una celda durante mucho tiempo ។ La mayoría de las veces, la policía o bien las libera directamente o se asegura de que se facilite la liberación de esas trabajadoras ផ្លូវភេទ។ 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] El empoderamiento que describen Rudy y Anneke no se produce sólo a nivel individual. Están viendo cómo el empoderamiento se da de manera colectiva en las comunidades ។ 

អាន់ណេក មៀរកូទ័រ, SALC៖ [១:៤៨:៣៦] Se trata de que las comunidades desarrollen ese sentido de activismo y solidaridad សង្គម que les permita levantarse unas a otras cuando algo sucede, y no sólo por sí mismas ។ Y eso se nota en los grupos, en la forma en la que se acompañan, en cómo han estado ahí unas para otras en momentos de វិបត្តិ។ 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] Para Ruth, un gran logro reciente fue que integrantes de estas comunidades que luchan contra el abuso នយោបាយ ahora están en espacios de toma de ការសម្រេចចិត្ត។ 

Cinta de archivo [១:៤៨:៣៦] Habla Loretta Simbeye, directora ejecutiva, Mwanza Cross Border Sex Workers y organización de la comunidad LGBTQ

រូធ កៃម៉ា, CHREAA៖ [១:៤៨:៣៦] Un hecho reciente que realmente me sorprendió fue la última interacción que tuvimos con las trabajadoras sexes y las comunidades LGBT de uno de los distritos, Mwanza, cuando de hecho descubrimos que tienen una distritoivoé en delación ej. Ese es el nivel más alto en la administración del distrito. Por eso tener តំណាង en el comité de todos los sectores importantes: salud, educación, líderes locales, todo el mundo está ahí. Ahí es donde se toman las ការសម្រេចចិត្ត y la តំណាង y las trabajadoras sexes están en ese comité. Para mí fue “Guau, esto es muy importante”។ Así que no es solo de que tengan acceso, por ejemplo, a la policía, sino de que sean reconocidas a nivel de distrito ។ Para mí es súper importante. វាជា una Gran victoria ។ Ese creo que fue uno de los mayores puntos de inflexión que puedo recordar ។ 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] Aunque el empoderamiento jurídico ha supuesto un gran impacto sobre el poder de la comunidad ។ ¿Qué sucede con la Policía? ¿Ha cambiado su compportamiento?

រូធ កៃម៉ា, CHREAA៖ [១:៤៨:៣៦] Supongo que la respuesta es sí y no, dependiendo de la situación y el tipo de agentes de policia con los que tengas que tratar ។ 

អាន់ណេក មៀរកូទ័រ, SALC៖ [១:៤៨:៣៦] Lo que hemos visto que funciona con más éxito frente a un enfoque más hostil o un enfoque en el que solo nos quejábamos es construir relaciones. Y puede que សមុទ្រ mucho más duro, pero la investigación ha demostrado que es mucho más efectivo a la hora de provocar un cambio a nivel local. 

រូធ កៃម៉ា, CHREAA៖ [១:៤៨:៣៦] La última vez que tuvimos un encuentro con niños en situación de calle, fueron capaces de decir: “por más que sigamos enfrentándonos a abusos por parte de la Policía, al menos ahora sabemos que hay algunospeendos demente, manos ahora sabemos que hay algunospeendos អាតូស”។ A veces los problemas vienen de oficiales de bajo rango, pero al menos fueron capaces de decir: “ahora sabemos que importamos”។ 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] Ha habido éxitos, pero el trabajo necesario para lograrlos lleva tiempo y las comunidades deben sumar esta lucha por la justicia a su lucha diaria por sobrevivir ។ 

អាន់ណេក មៀរកូទ័រ, SALC៖ [១:៤៨:៣៦] Todos los grupos con los que trabajamos han normalizado la violencia ។ Para muchas personas lo más urgente es poder llevar comida a la mesa. Si las arrestan en el camino o si sufren abusos por parte de la policía, no es que no quieran denunciarlo, sino que hacerlo les quita tiempo para trabajar y generar ingresos ។ Incluso asistir a una reunión colectiva implica dejar de ganar dinero ។ Y para mí la pregunta es: ¿Cómo logramos que los mecanismos de denuncia comprendan esas ការសម្រេចចិត្ត cotidianas que la gente tiene que tomar? ¿Cómo hacemos que sean más អាចចូលដំណើរការបាន, más ágiles y realmente responsean a esas realidades? 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] En esta serie de podcast hemos escuchado una y otra vez cómo las comunidades luchan contra viento y marea cuando el proceso es largo y los desafíos abrumadores ។ Sienten frustración ya veces pierden la esperanza ។ Hemos escuchado también cómo organizadoras comunitarias y activistas luchan por encontrar maneras de sostener la participación de las comunidades ។ Pero, ¿qué pasa con esas activistas? Le preguntamos a Ruth si se cansa. Hizo una larga pausa antes de ឆ្លើយតប។ 

រូធ កៃម៉ា, CHREAA៖ [១:៤៨:៣៦]  មិន​មែន​ជា​ទោល​និង trabajo ។ En realidad estás tratando con el sustento y todas las fuentes de supervivencia de la gente ។ Realmente te afecta, especialmente cuando les das esperanza, cuando las acompañás, les das a conocer las vías que hay ya veces esas vías no funcionan y vuelven con vos. Realmente duele ។ O a veces cuando das toda la ayuda que podés y no es lo que necesitan ។ Como el ejemplo de los comerciantes informales que les seguimos diciendo: “su interés es conseguir recuperar el dinero, que les devuelvan su រាជធានី y su mercancía” ។ Pero eso es algo que no somos capaces de hacer ។ Realmente nos afecta ya veces nos agotamos ។ Hemos aprendido a parar de vez en cuando a decir creo que hay que tomarse un segundo, frenar un poco ។ Y creo que esos momentos de pausa también nos ayudan a recuperarnos ya recomponernos ya veces a tener mejores គំនិត o mejores estrategias con las que trabajar ។ Pero sí, es un trabajo duro ។ 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] Ruth y Anneke son parte de la Grassroots Justice Network, donde miles de defensoras y defensores de derechos de todo el mundo avanzan juntos y aprenden los unos de los otros ។ Esta comunidad les aporta inspiración y fuerza ។ 

រូធ កៃម៉ា, CHREAA៖ [១:៤៨:៣៦] Creo que el simple hecho de saber que no estás sola en esta lucha cambia mucho las cosas. A veces sentís que estás enfrentando los obstáculos por tu cuenta y luego escuchas lo que otras organizaciones viven en los contextos políticos tan difíciles en los que trabajan y aún así siguen adelante. Eso por sí solo te da fuerza y ​​motivación para seguir luchando. Y cuando escuchás a personas que llevan años en esto y que después de tanto tiempo logran un pequeño avance, aunque sea en un solo tema, y ​​ves cómo ese paso abre otros caminos, te das cuenta de lo valenioarsoir de también están sosteniendo esta lucha por el empoderamiento jurídico ។ 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] Ruth recuerda un momento en Nairobi en 2023, en que miembros de la red se reunieron para aprender del trabajo de los demás។ Ruth habló con Megan, una compañera activista que trabaja con las comunidades de asentamientos informales en África Occidental ។

រូធ កៃម៉ា, CHREAA៖ [១:៤៨:៣៦] Algo que me dijo es que era muy importante escuchar lo que las comunidades con las que estás trabajando realmente desean o anhelan ។ A veces es mucho más fácil para vos pensar que vos sabés lo que es mejor para ellos o cuál sería la solución para sus problemas. Solo cuando te sentás y los escuchás es cuando te das cuenta y decís: “Mi idea tiene sentido, pero no es lo que quieren ni el impacto que buscan”។ Ahí empieza អ្វីដែលត្រូវធ្វើ។ Y también en asegurar que el empoderamiento quede en las propias comunidades ។ 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] Cuando iniciamos este podcast, queríamos descubrir recetas innovadoras para la justicia social dentro de la Grassroots Justice Network ។ Estrategias que están utilizando las personas que trabajan en empoderamiento jurídico para construir poder comunitario y darle voz a la gente en la toma de decisiones que afectan sus vidas ។ En cada historia, las activistas también han compartido recetas de comida que simbolizan la lucha y la historia y que les inspiran ។ Por eso, para este último episodio de la temporada teníamos que preguntarles a Anneke y Ruth por su receta preferida. 

រូធ កៃម៉ា, CHREAA៖ [១:៤៨:៣៦] Para mí sería el Nsima ។ El Nsima es una especie de masa a base de almidón។ La mayoría de las veces el secreto para disfrutarlo, además de prepararlo bien, está en con qué lo acompañás។ Por ejemplo, a mí me encantan los frijoles ។ Yo veo el Nsima, igual que el empoderamiento jurídico, para que សមុទ្រ eficaz tenés que usarlo y enseñarlo en distintas estrategias ។ También hay que cuidar las proporciones, porque si no lo haces, puedes terminar revictimizando a otras personas o incluso dañando la relación que justamente estás intentando construir con las instituciones del Estado ។ Y al mismo tiempo, así como el Nsima depende de con qué lo sirvas, el empoderamiento jurídico también depende de encontrar los aliados adecuados, porque si los tenés, el empoderamiento jurídico Numiéna prequeen que verdadero éxito។ 

អាន់ណេក មៀរកូទ័រ, SALC៖ [១:៤៨:៣៦] Si preguntas qué comer en Malaui te dirán: “¿Ya probaste el chambo?” Es un pescado con tantas espinas que disfrutarlo, llegar a la parte con la carne requiere paciencia ។ Es un poco como la vida en Malaui y en concreto como el trabajo que las organizaciones comunitarias y los activistas hacen con la policía។ Es difícil, pero si logras un diálogo fructífero, disfrutarás la carne: relaciones provechosas, cohesión y entendimiento ។ Solo no te tragues una espina ។ 

ដានីអេឡា ហ្សាម៉ូរ៉ា បទបង្ហាញ៖ [១:៤៨:៣៦] Este episodio en español fue conducido por mí, Daniela Zamora, con el apoyo de Luciana Bercovich និង Marta Almela ។ Este episodio contó con el doblaje de voces en español de Romina Del Sordo y Emilia López។ El episodio original fue producido por Poorvi Chitalkar, con Jackie Sofia como directora de producción។ El diseño de sonido estuvo a cargo de Mohamad Khreizat y Andrés Pacheco-Girón។ វិចារណកថា El apoyo estuvo a cargo del equipo de comunicaciones de Namati y también hemos tenido el apoyo de Anuradha Joshi y Catalina Marino ។ Un agradecimiento enorme a Anneke Meerkotter de SALC ya Ruth Kaima de CHREAA por compartir su ប្រវត្តិសាស្ត្រ។ Este proyecto no habría sido posible sin el apoyo del Centro Internacional de Investigaciones para el Desarrollo Idearse y Global Affairs Canada ។ Si disfrutaste este episodio, te invitamos a calificar el podcast, dejarnos una reseña y compartirlo con tus amigas y amigos ។ Nos encantaría escuchar lo que piensas ។ Tus comentarios nos ayudan a que estas historias lleguen a más personas alrededor del mundo. También suscríbete y explora otras historias de esta temporada desde Argentina, Chile, Indonesia y Kenia. “La Olla Colectiva”: Recetas para que las comunidades conozcan, usen y transformen el derecho es una producción conjunta de Namati y la Grassroots Justice Network ។ Para formar parte de la red y seguir nuestro trabajo visita www.grassrootsjusticenetwork.org, y encuéntranos en YouTube, X (antes Twitter) y Facebook como  @grassrootsjn.

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